【ホロライブ】伸びるためにはホロメンと絡んで関係性作れみたいな論調嫌いだわ

引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1757265222/

2719: Vtuberまとめ (ワッチョイ ebee-AtxI) 2025/09/08(月) 12:31:41.21 ID:BPtdLE8p

伸びるためにはホロメンと絡んで関係性作れみたいな論調嫌いだわ

頼るのも仲良くするのも別に良いけど結局最後には自分自身の力で伸びるしかないだろ

2726: Vtuberまとめ (ワッチョイW f5d1-5Pij) 2025/09/08(月) 12:32:42.10 ID:zQiIzMmK
>>2719
それ以前の知る機会がないんだよ
魅力にも気づかない
2733: Vtuberまとめ (ワッチョイW a3ad-4vj2) 2025/09/08(月) 12:35:16.88 ID:Ll2EiQ2t
>>2719
そもそも自分自身の力で伸びたってはっきり言えるホロメン何人いるん?
大多数が海外バブルありきやろ
2737: Vtuberまとめ (ワッチョイ ed62-fI1f) 2025/09/08(月) 12:36:02.35 ID:E1VB0PhA
>>2719
関係性を断って卒業したホロメンの今の惨状を見た上で言ってるなら大したもんだわ
2741: Vtuberまとめ (ワッチョイW 155b-56ag) 2025/09/08(月) 12:36:43.10 ID:r6ixkYH5
>>2719
現にはあちゃまが言ってる悩んでるのはそういう事だしな
2742: Vtuberまとめ (ワッチョイ ebee-AtxI) 2025/09/08(月) 12:37:03.32 ID:BPtdLE8p
>>2726
知る機会をどれだけ増やせるかも努力の一端だろ
配信増やすにしろショート多く投稿するにせよなんか企画主催するにせよ何か一個でも継続して頑張ってないやつに知ってもらう機会ないってヘラる資格はないと思う
2743: Vtuberまとめ (ワッチョイW b3d3-3tf6) 2025/09/08(月) 12:37:03.67 ID:8WUx4anp
>>2719
わかる
本人に実力がない状態でそれやっても大して意味がない
2746: Vtuberまとめ (ワッチョイW 68e3-uapU) 2025/09/08(月) 12:37:38.76 ID:0BvWn5Fe
>>2733
こより
2751: Vtuberまとめ (ワッチョイ ebee-AtxI) 2025/09/08(月) 12:38:41.51 ID:BPtdLE8p
>>2733
山田
2753: Vtuberまとめ (ワッチョイW 0e8e-lWKX) 2025/09/08(月) 12:38:47.51 ID:IFQSUPIi
>>2742
その知って貰う機会で一番いいのが関係性なんじゃないの?
2755: Vtuberまとめ (ワッチョイW a3ad-4vj2) 2025/09/08(月) 12:38:57.47 ID:Ll2EiQ2t
>>2746
こよりの何が何でも成り上がろうとする野心的な部分はすげえなと思う
2756: Vtuberまとめ (ワッチョイW f5d1-5Pij) 2025/09/08(月) 12:39:21.54 ID:zQiIzMmK
>>2742
???
だったら関係値増やすのも努力だとならないのか?
人気ある奴らは関係値あるやつばかりやん
はあちゃまは努力してるけど、努力の方向性の違いだよ

2760: Vtuberまとめ (ワッチョイW 158e-uapU) 2025/09/08(月) 12:40:20.13 ID:BYaBMi0K
>>2742
企画主催はお前が嫌う伸びるために関係性を作ることにあたらないのか?
2762: Vtuberまとめ (ワッチョイ 7265-mXOH) 2025/09/08(月) 12:40:55.40 ID:5rTWyCC4
>>2742
配信ショート後何倍したらお前のお眼鏡に適うの?
2763: Vtuberまとめ (ワッチョイW 545f-T3Ji) 2025/09/08(月) 12:40:58.16 ID:2UcxqQA4
>>2719
例えば奏は全然伸びてなかったけどホロGTAでスバルとの絡みで見つかった
そして自分自身の明るいキャラクターを全面に出して伸びた

こういうプロセスはなんも問題ないでしょうな

2765: Vtuberまとめ (ワッチョイW 7d9d-k4gm) 2025/09/08(月) 12:41:17.53 ID:StdoIu9o
>>2743
他に見てもらう努力や工夫してればそんな事も言われないでしょ
2792: Vtuberまとめ (ワッチョイW 155b-56ag) 2025/09/08(月) 12:44:40.42 ID:r6ixkYH5
>>2763
こういうのもはあちゃまが悩む原因の一つ
奏がもうノエルとの絡みやフレアとのARK等で確立してた
けどGTAでスバがかっさらっていった
そういうタイミングの悩み
2864: Vtuberまとめ (ワッチョイ 7265-54UH) 2025/09/08(月) 12:53:09.25 ID:880luQ2O
>>2719
ホロライブはもう関係性コンテンツなんだよ

コメント

  1. 匿名 より:

    伸びたいなら自力もいるし関係性もいるから全部やるんだよ

  2. 匿名 より:

    はあちゃまは関係性とかよりメンブレやお気持ちを配信内でやらずに楽しく配信してるだけで今より全然人気あったと思う

  3. 匿名 より:

    個人勢で頑張ってくれ

  4. 匿名 より:

    星街「このままソロでやってもダメか!せや!ホロライブ行こ」

  5. 匿名 より:

    関係性だけじゃダメなのはルイが証明してるだろ

  6. 匿名 より:

    4
    環境をどう活かすか
    ちゃんと理解してる奴は成功する

  7. 匿名 より:

    まずは見てもらう所からやらないといけんからなとりあえず他の所のリスナー取り込んで同接多く見えるようにして人が人を呼ぶ状態にまで持っていけて初めてやりたいことをやれば良いと思うよ

  8. 匿名 より:

    はぁちゃまに限ってはそういう問題じゃないんじゃないか🤔

  9. 匿名 より:

    嫌いって言われてもAZKiの成功を見てればそれが正解なのは言うまでもないだろう

  10. 匿名 より:

    面白い事ができなくてもゲームが下手でも上を目指したってええやろがい

  11. 匿名 より:

    5
    関係性もダメだったらルイはもっとダメだったよ
    そもそもガワが悪いのが悪い

  12. 匿名 より:

    5
    ルイ友は怒るんだろうけど、関係性ガイジへのカウンターとして優秀過ぎるんだよなぁ

  13. 匿名 より:

    関係性利用しないなら箱にいるメリットを半分捨ててるようなもんだからな
    そうそう実力なんか付かないし、実力を見てもらうのも一苦労なんだから利用できるなら関係性も利用した方が良い

  14. 匿名 より:

    関係性少なめで伸びたのはらでんぐらいか
    でもあれは本人の資質SSRの特殊ケースやろ

  15. 匿名 より:

    ホロライブは良くも悪くもそういう箱だからなぁ
    行き詰まったらそれも変える必要があるんだろうが、今のところは変える必要ないだろう

  16. 匿名 より:

    関係性を擦らないなら別の手段で見つけて貰う必要が有るからね。歌とかショートとか。
    らでんとか箱ゲーにほとんど来ないのに伸びてるから関係性だけが大事なわけではないだろう。

  17. 匿名 より:

    知る機会がないって言うけどフログロ以外のホロメンなんて全員もうどれぐらいの面白さがたかが知れてて見られてない段階だろ
    何年前にデビューした連中だよ

  18. 匿名 より:

    ホロブランドありきの人気なんだから絡まなきゃ無理だよ
    単独で人気出るやつは個人勢でも人気出る

  19. 匿名 より:

    ホロライブに入ってる時点で関係性の恩恵を既に享受してる事無視すんな

  20. 匿名 より:

    9
    あずきは関係性で人気になったわけじゃないだろ
    コラボするたびにソロの方が数字でるんだから介護係なんてさせんなって荒れてたじゃん

  21. 匿名 より:

    個人勢が一番苦労するのは見てもらえない事だもんな
    せっかく箱に所属して平均4万人の同接持ちが居て切り抜き師が複数居るみこが居るんだから利用すれば良いんだよな

  22. 匿名 より:

    この手の話でホロライブはって限定する奴いるけどVですらない個人勢が一番伸びるのって偶然バズる事抜きにしたら仲いい配信者複数人作ってコラボする事やで、配信者自体が関係性コンテンツやねん

  23. 匿名 より:

    20
    それは人気になった後やろ

  24. 匿名 より:

    ホロってだけでそこらの個人より見られてるのは当たり前なんだからそこからどう伸びるかなんて本人の力次第だろ
    関係性擦るだけのやつとかもうホロじゃ当たり前すぎるわ

  25. 匿名 より:

    こよりみたいに企画できるやつは関係性必要だな
    どれだけいい企画を組んでも関係性がなきゃ遊ばないで終わるけど
    裏で頼みやすい人間を作れば人狼や甲子園みたいに大成功よ

  26. 匿名 より:

    個人勢が関係性やバズりを駆使して存在を知ってもらうっていうハードルを
    ホロライブに在籍してるだけで楽々越えてるんだから
    関係性がうんぬん言ってないで面白い配信やれって話でしょ

  27. 匿名 より:

    関係性『も』大事なだけ
    使える武器は色々使うのが大事

  28. 匿名 より:

    23
    人気になったのは自分自身の清楚さとジオゲッサーだったろ
    まさかぺこらが育てたとかかな建やござるのおかげとか思ってんのか

  29. 匿名 より:

    関係性が足りないホロメンにはそこなんじゃないの?って言うのは分かる気がする
    でも、ルイみたいには関係性強くても伸びないケースもあるから絶対的な要素とは思えん

  30. 匿名 より:

    まだ面白いと思っていないリスナーに長時間配信を観てもらうのは無理がある
    集客できるゲームを擦るか箱企画などで存在感を出すかしないと難しい

  31. 匿名 より:

    28
    他のホロメンと絡んだからこそ清楚さとジオゲッサーがやっと注目されて見つけて貰えた
    それ以前なんて埋もれたままの蝉の幼虫だったよ

  32. 匿名 より:

    ホロは個ではなく和だから。自分自身の力で伸びるんだったらホロになんか入らず最初から個人でやってればいい。

  33. 匿名 より:

    関係性はあくまで知って貰うきっかけに過ぎない。
    そこからトークがおもろいとか声が可愛いとかゲームが上手いとかアピールに成功すれば伸びる可能性につながる、関係性が弱いと知って貰うきっかけも自分でやらないとダメだから大変ってだけの話。

  34. 匿名 より:

    14
    らでんは関係性も独自路線なだけで少なくはない
    ただ箱内はやや薄めなだけ

  35. 匿名 より:

    7大豆から暇な時に千速見るようになったからコラボはすべきと思うわ
    推しと絡んだりしないとわざわざ他のメンバーの方知る機会無いので見に行こうとなかなかならんしな
    よく絡むメンバーは気になる配信やってたら見に行くしな
    そもそも推しはコメント爆速で流れてくからコメント読んでもらうのとか稀だから気にせんわ

  36. 匿名 より:

    箱企画にあまり参加しないホロメンを叩くための方便に利用されがちなんだよな
    一瞬同接が増えても長続きしないし
    意味が無いとは言わないが、外野が強制することじゃない

  37. 匿名 より:

    31
    あずきがホロライブに移籍ってだけでみんな注目してたよ
    個人勢みたいに埋もれるわけないだろホロライブなのに

  38. 匿名 より:

    関係性が大事とか言ってる奴いつもルイのこと無視するよな

  39. 匿名 より:

    成功例としてのあずき、失敗例としてのルイでどう考えるかだな
    絡んだメンツがどうとかは関係無いと思う、やはり本人の資質
    箱内で宣伝するんだから他推しからどう見られるも大事かと思う

  40. 匿名 より:

    どのホロメンも配信で面白いことやれば切り抜きが出て本当に面白ければバズるでしょ
    ホロライブである限り知られてないことが不人気の理由にはならない

  41. 匿名 より:

    あんさぁルイ姉が失敗って言うけど関係性なければルイが今より成功すると思ってんの?

  42. 匿名 より:

    関係性持とうがルイは登録者数も同接も伸びてないし、
    箱ゲーに参加しようがフログロは見られてない
    Vは飽和していて後発は見られない、興味を引くコンテンツで客を呼ぶしかない

    そもそも、一軍が気軽にコラボしてくれないのに関係性擦れは無理がある
    配信の方向性に合ったVと内外問わずコラボした方がマシですらある

  43. 匿名 より:

    ルイボコボコにされてて草

  44. 匿名 より:

    箱企画とかで他のリスナーに見てもらう機会があるのは伸びる要素だけど別に関係性はあんま関係ない気がするけどな

  45. 匿名 より:

    関係性擦りの流れになったのはみこスバが毒だわ

  46. 匿名 より:

    31
    コラボが増えたのはジオゲッサーでブレイクした後だよ

  47. 匿名 より:

    41
    ないよりはあった今のほうが伸びてると思うけど関係性もうまく構築しないとこの程度の感じになってしまうって例であげられるは仕方ないと思う

  48. 匿名 より:

    42
    いうてはじめなんかは早い段階から呼び出し企画としてタイマンコラボを定期的にやってるからな
    青くんもいらんと言われ続けながらも多人数コラボによく紛れ込んでたし、奏なんて言わずもがなだろ
    そういうのが出来るかどうかも本人次第や

  49. 匿名 より:

    いうて箱にいるなら関係性は擦らないと損だからな
    それで見つかったり面白いことができれば尚更
    1人で全て完結するなら個人勢でもいいし

  50. 匿名 より:

    お前らの大好きなぺこらだってマリン単体とか3期生の配信リレーだとかの関係性で伸ばしてきたんじゃないか

  51. 匿名 より:

    山田の豚ムーブやあずきの清楚ムーブみたいに他のホロメンにとってわかりやすく弄りやすいことができれば箱ゲーからコラボにどんどん広げてくことができるけど
    それも本人のブランディング作りの能力ありきだからな

  52. 匿名 より:

    他の箱はもっとコラボ多いからホロもコラボ広げていこうぜ

  53. 匿名 より:

    41
    関係性持たなかったらという仮定との比較に意味はない
    現状で十分な効果が出ていないという結果が全て

  54. 匿名 より:

    44
    雑談で頻繁に名前が挙がるとそれだけでも見に行くきっかけに繋がる
    よく話に出てくるあの子はどんな配信やってんだろう、と

  55. 匿名 より:

    ルイは”伸びるためにホロメンと絡んでる”ってのが露骨に見えすぎてるのが無理
    関係性大事だけど自然な感じを演出出来ないと嫌悪感出るリスクもある

  56. 匿名 より:

    54
    だから何としてもパーティーに参加してスバルに名前を呼んでもらわないとな

  57. 匿名 より:

    5
    それ禁止カードだから
    以前は関係性論唱えてたけど反論できなくなっちまった

  58. 匿名 より:

    55
    ルイなんてあからさまに周りに慕われてる側なのに『数字が弱い側』ってだけで一生こう言われるからな
    その物言いで本当に仲が良かった関係性をいくつ破壊してきたのやら

  59. 匿名 より:

    ルイはガワと声がかわいかったら余裕で1軍になってたと思うぞ
    関係性強いだけじゃなくて独自のコンテンツをきちんと作れるし企画も出来るしオリ曲をヒットさせる自己プロデュース力もある
    はっきり言って関係性がどうこうの次元じゃないデバフがかかってる

  60. 匿名 より:

    同じ関係性擦っても伸びんだろ
    知らない人に知ってもらうという意味で関わったことない人とやるのは別だけど
    新鮮なメンツの方が案外面白かったり新たな一面とか引き出してくれることあるからな

  61. 匿名 より:

    ルイは関係性だけじゃなく本人の積み重ねもあるだろ
    競馬とかドラクエも地道に続けてたし

  62. 匿名 より:

    58にはそう見えるが55にはそう見えないってだけの話
    で、55が多数派なんじゃないの?58と同じように見えてたなら伸びてると思う

  63. 匿名 より:

    俺はソロが面白く無いとコラボも面白くないから簡単に数字が取れるコラボは毒だと思ってるけど
    お前らは違うっぽいからホロの勢いを落とさない為にもコラボはどんどんやるべきでしょ

  64. 匿名 より:

    本当の関係性なんて分からないから配信だったり外からどう見えるかでしかない
    ぺこみこも外から不仲に見えるから争いネタにされる

  65. 匿名 より:

    関係性擦ったりすると空き巣(特にバフゲー)の数字にバフがかかる
    そこで集めた人に面白いと思ってもらえると競合いる時も強くなる
    関係性だけだと空き巣専門家だし、質だけだとよっぽどじゃないと人集まらん

  66. 匿名 より:

    ルイは基礎を作らずに高層ビルを建てた、こよりは基礎を念入りに作って増築可能な三階建てを建てた、ラプは仲間にビルを建てさせた、ござるは畑を耕した

  67. 匿名 より:

    らでんもアズキも得意がある
    ルイにも得意があるけど認知されてない

  68. 匿名 より:

    あのルイ姐登録者100万人超えてます十分伸びてます。

  69. 匿名 より:

    ルイはちはやが全く同じルート通って固まる前にポジション取られたな

  70. 匿名 より:

    こんだけ煮詰まった業界で自力で伸ばせる力あるなら個人でやるだろ

  71. 匿名 より:

    関係性を擦るのも自分自身の力の一つですで終了だよな

  72. 匿名 より:

    46
    その頃はジオゲッサーばっかりやってて、ジオゲッサーの人でしかなかったと思う
    そのあとにコラボが増えてホロリスに認知されて伸びた記憶がある

    AZKiは関係性をうまく活用した例だと思ってるけどな
    関係性だけで伸びたみたいに言われてると誤解したならそういう意味ではないよ

  73. 匿名 より:

    関係性を高めるのは必要条件であって十分条件ではない
    勝手に後者の扱いをして反論した気になっている輩が多いが

  74. 匿名 より:

    63
    その理屈なら個人勢がもっと盛り上がってるはずなんだがな
    今人気ある個人勢も横の繋がり強いのばっかやん

  75. 匿名 より:

    あずきちは自分自身でブランディングに成功してたから箱ゲーやコラボでも
    あの清楚なあずきちがキャバクラでポールダンスとか罵倒ASMRとかって感じで活かしやすいんだよ
    ちゃんと中身のあるやつだから周りに活かしてもらえる
    中身のないやつが関係性とか擦り寄ってきても弄りづらいし鬱陶しいだけだろ

  76. 匿名 より:

    ルイはコラボしても単体でも面白くないじゃん

  77. 匿名 より:

    73
    そもそも、関係性を高めること自体は否定されてないのでは
    箱ゲーに参加し一軍との関係性を擦らないとダメって論調が否定されてる印象
    3期までの頃とは状況が変わって求められる関係性の高め方が変化したのだと思う

  78. 匿名 より:

    登録者を伸ばしたいならショートとかでバズ狙うとか
    同接を伸ばしたいなら企画するとか、旬のゲームをやるとか
    自分がやりたいことだけやって伸びるのは難しいね

  79. 匿名 より:

    77
    箱ゲーという配信でだけの関係性は今はもう弱いというか足りないと感じる
    3期までの〜はその辺のことを言ってると解釈した
    荒れる単語だけどやっぱりパーティみたいなオフでも仲が良いみたいなとこまでやらないと納得されないというか

  80. 匿名 より:

    関係値もソロ活動もどっちも大事だし匙加減に正解なんてないよな
    否定的な意見が出るってことは推しがホロ内関係値が低くソロが伸び悩んでる僻みか?としか聞こえん

  81. 匿名 より:

    単純にルイの配信って面白い?

  82. 匿名 より:

    81
    ここだけの話外では恥かしくて言えないけど面白いよ

  83. 匿名 より:

    81
    面白ければ関係性だけなんて言われないから

  84. 匿名 より:

    81
    ドラクエおじや競馬おじは面白いと思って集まってるんだと思うよ
    推す気にならないだけで

  85. 匿名 より:

    84
    いやドラクエや競馬なんて典型的なそのジャンルが好きだから集まってるだけの層やん
    ドラクエ自体は見たくてもルイは面白いと思ってないから定着しないんよ

  86. 匿名 より:

    箱内ですら関係性気づけないようなヤツがどうしてリスナーと関係気づけると思うのか

  87. 匿名 より:

    声、ガワ共に恵まれてないし、本人の人格も至って普通で配信映えする要素が少ないにも関わらずここまでやってるルイ姉は凄いと思う。よくぞ折れずに努力したって感じ
    最推しは少ないけど、箱推しからは大事にされてる印象

  88. 匿名 より:

    関係性は築く、な
    きづく、じゃなく、きずく

  89. 匿名 より:

    85
    ドラおじが去ったライドウで3000~4000だったから定着はしてないよなぁ

  90. 匿名 より:

    ちゃまはなんか突発的に変な事してるだけで、特に何かしてる印象無いんだけど

  91. 匿名 より:

    ルイ姐は登録者100万人超えの人気配信者なんですケード

  92. 匿名 より:

    88
    細けーなこういうヤツは大体ちんこ小さいんだよな

  93. 匿名 より:

    声とガワが仮に良くてもルイ見るかって言われると個人的には微妙
    どのゲームやらせてもいまいち長時間見る気にならんのよな
    五目でボコられてるのは面白かった

  94. 匿名 より:

    面白い事言わない、セリフ読めない、盛り上がらない
    ルイって見た目が大人の女性なのに素人の女児みたいなんだよな

  95. 匿名 より:

    ルイは仕方ないよ
    ガワと声が致命的

  96. 匿名 より:

    ルイはAちゃんポジションが最適なんよ
    今こそ活動形態変更する絶好機よ

  97. 匿名 より:

    別に競馬おじやドラおじも見境がないわけじゃなくてルイ姉が及第点の配信を継続してやり続けてるから集まるようになっていったわけで
    オリ曲にしろ競馬やドラクエのイメージにしろコンテンツを築き上げる能力は高いんだと思うわルイ姉
    でもVはそれだけでは足りない

  98. 匿名 より:

    94
    正直解る。そのへん絶妙に笑いにしにくい

  99. 匿名 より:

    やっと見て貰えても
    声が良くないと長く見て貰えないからな・・

  100. 匿名 より:

    ルイは全然違うのに何か悪い所がぺこらと同じに見える

  101. 匿名 より:

    58
    ほんこれ
    どこにでもいるよなぁ、当人同士は仲良くやってるのに同接だの登録者数だのが釣り合ってないってだけで過剰に叩くアホ共が

  102. 匿名 より:

    伸びるために関係性作ってるホロメンが嫌いって言うけどそれ逆だろ。
    先にこのホロメンが嫌いって感情があった上で、関係性作ってるとか媚びてるとかもっともらしい理由付けてるだけだろ。
    どうせお前ら自分の好きなホロメンが他のホロメンと仲良くやっててもなんとも思わんだろ。伸びるために関係性作ってるとは思わんだろ。

  103. 匿名 より:

    どっちが先だったかは分からんけど
    ルイが人間的に苦手って部分は確かにあるわ

  104. 匿名 より:

    ルイが伸びるために一軍と絡んでると思ってる奴って、ルイ自身は自分から誘うの苦手で基本誘われ待ちタイプだってことすら知らないんだろうな…
    逆に何を見てガツガツ絡んでると思ったのか教えて欲しいんだが

  105. 匿名 より:

    余関連じゃねーの
    あやめこそ呼ばれないと表に出てこないのにいつの間にか仲良くなってんじゃん

  106. 匿名 より:

    104
    ルイが家でパーティーやってる話はよく聞くから自分で誘ってるんじゃないの?って思ってたけど、おかゆが勝手に開催してるところを見るに結構流されるタイプよな
    元営業職って話とのギャップは感じるけどオンとオフじゃ違うのかもな

  107. 匿名 より:

    104
    営業No.1だって自分で言ってたからじゃね?

  108. 匿名 より:

    104
    余とかルイ姉のこと大好きなイメージしかない
    それを数字目当ての関係って言われても

  109. 匿名 より:

    どこにでもいつでもいるからコラボのワンパターン化の原因のひとつにはなりがち

  110. 匿名 より:

    ホロ最強のマリンとの関係性を擦ってる青くゆはそんなに伸びなかったじゃん・・・

  111. 匿名 より:

    108
    ぶっちゃけそっちには特に何も感じない
    タイマンについては無関心

  112. 匿名 より:

    105
    その言い方的に肯定的な感想なのか否定的な感想なのか知らんけど、おにかんはお互い誘ったり誘われたりっぽいけどな
    最近だと鬼滅の映画見にルイ姉がお嬢を誘って2人で行ったとか、逆にお嬢がルイ姉を誘って脱出ゲーム行ったとか雑談で話してたわ

  113. 匿名 より:

    ルイにしろ青にしろリスナーが求めてる形のコラボや関係性なら伸びる事に繋がるけどそうじゃないなら伸びないってだけや

  114. 匿名 より:

    110
    73に置き論破されてるよ

  115. 匿名 より:

    111
    普通に仲良くしてる分には無関心だけど似たようなメンバーで頻繁に複数人コラボやってるのは気にしてるってそれもう半分くらいアンチみたいなものだろ
    難癖つけてるだけじゃね?

  116. 匿名 より:

    113
    端的に言うと需要がないって話だからな

  117. 匿名 より:

    115
    表でルイにこっち来るなって言ってるわけじゃないんだから別にいいじゃん
    複数コラボにいると勝手にガッカリしちゃってるだけ

  118. 匿名 より:

    116
    需要がないって話だけならそれはそうだね、(見たいものを見ればいいからね、)で終わるんだが、それが飛躍して伸びるために関係性擦ってるから嫌いとかおかしいとか言い出す奴が一定数いるのがね…

  119. 匿名 より:

    118
    そういう記事じゃんここ

  120. 匿名 より:

    こんなアンチ系まとめに来て
    否定は良くないって言い出すの良く分からんわ
    ほぼ全部そんな記事とそんなコメなのに

  121. 匿名 より:

    118
    ここの民度に期待するな
    お前は普通に配信見て楽しんどけ

  122. 匿名 より:

    120
    そういうのに反論しようとしてヒートアップしすぎたバカを報告するという楽しみ方があるらしいよ
    手が汚れないゴミ掃除と呼ばれてるらしい

  123. 匿名 より:

    ぺこらがぼっちなだけ

  124. 匿名 より:

    122
    ちょっとおもしろそうだと思ったけどこんな議論とかしてない記事のコメとかの方がよっぽど汚いコメ多いから意味あんのかそれ?とも思った

  125. 匿名 より:

    同僚や先輩と仲良くして仕事しやすい環境作りをしてたくさん仕事回してもらって成果あげて評価してもらう
    なんら特別なことはない普通のことやで

  126. 匿名 より:

    最近のぺこらを見てると、「周りと仲良くしたほうがいい」っていう小さい頃に先生とか親から教わるような漠然とした一般的な概念自体は持ち合わせてるのか、そうでないのか分からなくなってきたわ
    3期生の絆は大事にしてる風だったけど、本心ではどうなんだろうな

  127. 匿名 より:

    んなたんが一番かわいいなぁ

  128. 匿名 より:

    ぶっちゃけアンチに大差はないけどストレートに嫌いって言ってる人より人間的に苦手とか需要がないみたいな他責的な表現してる人のほうがより陰湿でストレス抱えてそうだなと思いました(小並感)

  129. 匿名 より:

    ルイは個人の数字を稼ぐのには向かないバイプレーヤー型ってことで、それはそれで箱には必要な人材なんと違うか

  130. 匿名 より:

    スタッフの立ち位置なら人気出てたかもな
    ただ、別け隔てなく接するって結構難しそうだけど

  131. 匿名 より:

    126
    それは一般的に糞な教えだぞ
    「周り」にもいろんな人間がいるわけで、切るべき人間は切るのが正解

  132. 匿名 より:

    126
    「3期生の絆は大事」と「周りと仲良くしたほうがいい」はちゃんと持ち合わせてるだろ
    その方がホロライブで仕事する上で得だしなにかあった時に便利だろ

  133. 匿名 より:

    ルイはポルカのゲリラ凸待ちの時にはあちゃまをリアル腫れ物として見てた時から無理だって思った

  134. 匿名 より:

    リアル腫れ物なのは事実だし

  135. 匿名 より:

    このタイトルだとルイの話になるんだな

  136. 匿名 より:

    なんかあった時に急速に離れていく奴が信用できない奴

  137. 匿名 より:

    ルイは同期シナジーがあるけれど、自分の路線で独自の人脈を築き、思うがままに生きるラプラスも、常人に追い付けない配信頻度と個人の能力で企画を切り拓くこよりも、大事にされ甘やかされながらもできることを続けるいろはも、心折れて居場所を見出したクロヱも、みんなみんな大っ嫌いだろ、オリソン「ばかばっか」って身内向けだろ、お前がバカや

  138. 匿名 より:

    137
    ばかばっかって聞いたことないけど、歌詞で同期批判でもしてるんか?

  139. 匿名 より:

    138
    横からだけど、マジレスすると歌詞に出てくる単語が強いってだけで同期批判を匂わせるような歌詞ではないぞ
    むしろガッツリ自虐的な部類の歌詞だと思う(自己嫌悪とも捉えられる)

  140. 匿名 より:

    131
    あくまで「したほうがいい」って言ってるんだから切るべき人間を切ることとの両立はできるくね?普通に生きてたら人と仲良くしたほうが得だし
    それとも、誰とでも仲良くなれると思い込むのは危ないってことが言いたいのか?

  141. 匿名 より:

    138
    私も馬鹿だが傷ついてないって言い張るお前はバカだ、折れないハートを武器にしてすがるお前は馬鹿だ、慣れるなよずる賢いよりはいいけれど、いつものキャラでなく単純なほうがもう楽、馬鹿ばっか馬鹿にされてんのに笑ってんじゃねえ(要約)

  142. 匿名 より:

    自己嫌悪ねえ……まあホロックスは結構みんなストイックではあるか、ラプは当初ボコボコに叩かれても平気なつらして、こよりは自分だけを信じて、いろははゆっくり和合して、クロヱは楽なほうに行った、冷笑しながら馬鹿にされて笑ってんじゃねえってよ、同期に愛想つかしてんだろこれ

  143. 匿名 より:

    で、結果同期が全員先に歩いて自分は飯炊きか、クロニー辺りにとどめさして欲しいな「いいからメシ作れ!女ァ!」って

  144. 匿名 より:

    個人でソロで人気な奴も居るけどそれってゲーム実況者だったりとかだし
    Vで個人ならなおさら関係性は大切なのはピーナッツ君が証明してるやん

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