引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1761901411
345: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:12:50.17
はあちゃまはあんだけ好き勝手振る舞っておいて優遇を勝ち取れるとでも思ったんだろうか
364: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:13:31.60
>>345
はあちゃまは公平を求めてるだけだよ
はあちゃまは公平を求めてるだけだよ
409: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:14:32.50
>>345
優遇でなくまともなプロデュースしてほしいだけなんだけど
それとも今のホロはまともなプロデュースされるだけで優遇側になるってこと？
優遇でなくまともなプロデュースしてほしいだけなんだけど
それとも今のホロはまともなプロデュースされるだけで優遇側になるってこと？
464: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:15:40.93
>>364
タレント業は競争社会だぞ
タレント業は競争社会だぞ
492: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:16:23.20
>>409
まともなプロデュースってソロ写真展のこと？
まともなプロデュースってソロ写真展のこと？
623: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:19:23.82
>>492
本人に聞けば？
本人に聞けば？
674: Vtuberまとめ2025/10/31(金) 18:20:35.39
>>364
能力で評価して欲しいよな
人気は本人の能力とは何も関係ないそもそも有力者とコネがあるから、やりたい企画が運営全面サポートでできて、人気者になれるだけだし
能力で評価して欲しいよな
人気は本人の能力とは何も関係ないそもそも有力者とコネがあるから、やりたい企画が運営全面サポートでできて、人気者になれるだけだし
コメント
だーから東京ドームで写真展開かせばよかったのに。
ここ卒業するわ…何か危ない橋渡りたくないし
1
もうそれ優遇っていうレベルじゃなくて草
東京ドームで写真展とか聞いたことないしどうやって利益出すんだよ
1
回収できる訳がない、ハッキリ言って無駄遣い
フブさんとルイ姉の派閥全開のMVは一旦非公開が丸いか
終わるのが惜しまれる戦隊物みたいやな
金は払わねえくせに文句だけは垂れ流す
2
日和ってんじゃねえよ！いつでも戻ってこいよな！
そもそもホロライブに運営主導のプロデュースなんて無いぞ
ギャラが破格なのはプロデューサーとしての報酬が含まれているから
結果それぞれのメンバーの自己プロデュース力の差で人気に大差がつくようになった
デバイスが生まれたのはその状況を、渡してる報酬をカットする意味も含めて改善するため
そもそも人気トップクラスだったマリンも最初のMV自費で出してるからな
会社にクレクレ言ってないで自費でスタッフ雇ってやればいいんだよ
自分を優遇しろでなく一部を優遇するなって言ってんでしょ
爆発しちゃっただけでわがまま言えば優遇してくれるとは思ってないでしょ
最後後悔してそうだったし
ただ運営からもホロメンからも今後触れにくい扱いの難しい地雷になった
4
ドームレンタル自体は平日2時間で50万くらい土日でも100万くらいでレンタルできる
意外と安いんよ
入場料10万くらいにすればはーと信者10人もくれば余裕で利益出せるんじゃね？
まあYoutuberがたまにレンタルして動画作ってるから自腹でできない事もないけどな
5
同期追放したフブキはともかく同期ちゃんと出してるルイがなぜ…
夢を見せつけて、希望を掲げて、みんなそこを目指して、でも定員は限られていて、定員は限られているにもかかわらず、同じことを何回もできる人がいて、「でもその人は稼いでるから」といって不平等にはなりません。え？ 稼いでたら不平等じゃない？ でもさぁ、稼ぎ頭ってさぁ、それさぁ、作り上げたでしょ。そういうの。そうやってプロデュースしたじゃん。 なんでさぁ、そっちはさぁプロデュースしてんのに、こっちはプロデュースしてないの？ グループごと。失敗作ってわけ？ ねぇ、なんで諦めちゃうの？ ねぇなんで捨てるの？
なんかもう本当学生気分なんだよな
利益出せないか出ても微々たるものの為に運営が協力して当たり前って思ってる所が
JPは原則自己プロデュースだろううよ
まだ未成年だったらのわがままに付き合って一緒に考えてくれたかもしれないが今はもう成人した立派な大人なんだから夢物語には付き合ってもらえるわけねぇな
東京ドームで写真展なんて不向きだし採算取れるわけなかろ
旅も写真も、旅行先の土地にどういう名産品や名所があるかとか、プロの写真家がどういうテクを使ってて今回それを自分も取り入れてみただとか、しっかり準備して配信コンテンツに落とし込めば評価される可能性もあったのにな
要するに勉強不足なんよはあちゃまは
面白ければリスナーついて人気上がって収入増えてやりたいことできるんじゃないんか？
ぺこらマリンだろうがみこちすいせいだろうが
はあちゃまよりよほど会社にとって優等生だったり結果出したりしてると思うけどな
会社のせいで孤立されられてるって被害者ぶるのにパーティも批判ってもう無理やろ
>>12 正直ドーム関係はショバ代より人件費がエグイからな。あのドームを埋める規模ってことは短期派遣含めえぐい数の人が関わるからな。機材含め軽く数千万億は飛ぶよ…
その頃を知らないんだけど、ちゃまはそもそも初期ではぺこみこより人気あったんだろ？
それが抜かれてしまったのは
①努力不足
②実力
③運営が当時から売れてないぺこみこに肩入れ
という意見があって、ここの意見は①②がメインで、ちゃま自身は③を感じたから爆発したってこと？
ほんと何が良くてみてるんやって不思議になるこの人のリスナー
頑張らせるだけ頑張らせるなんて言い草がもう受付けねえわ自分が何したいかやろ
ぺこらの兎化計画や3期の推されぐあいを見てたらな、星街達も対抗派閥作り出すし林の罪は重いな
わためししろんラミィこより辺りの身銭切って数年育てた自前企画持ってる後輩達の事どう思ってたんだろうかはあちゃま
21
ういママがライブやったパシフィコ横浜でも費用5〜6000万かかって中止になったら破産するって言ってたからね
そりゃ、星街派閥ばかりが優遇されて他のホロメンが色々と締め出されてるんじゃ、動きにくいよな。
箱のことじゃなく自分たちのことしか考えてない。いかにも星街らしいけどな
公平と平等の違い云々
写真展だってフェスとかで一角にそういうコーナー作りたいくらいの話なら真面目に聞いてもらえたでしょ
フォトグラファーとしてなんの実績もないくせにドームで個展とか言い出したら100人中100人が「こいつ頭大丈夫か…？」って思うわ
そもそもJPメンバーのプロデュースって一体何だ？
そんなもん存在してなくない？
それぞれ自分たちでブランディングしてるだけだと思ってたんだが、最初のキャラ絵と設定以外
25
プロデュースして貰った優遇組
まともなプロデュースするとなったら
95割のプロデューサーが「まずはしばらく病院でお休みしましょっか＾＾」
になるだろ
それが無理なんだからまともなプロデュースとか無理無理
はあちゃまは優遇はいろいろな数字という実績が無いとされないものだということを理解して不満を言わない事とホロメンと上手くやっていく様にすることを約束して後は説明謝罪配信して今回は終わりでいいだろ
はあちゃまはニコ動の空気があるから似てるタイプのフブキと他に誰か二人でユニットを作ってそれで頑張っていけば良い
30
一期生はマジで初期に何のサポートもなかったんよ
それと比べるとマネージャーがいるだけでもいい環境
それで自分は写真展出来ないけど後輩は企画出来てる
それをプロデュースのおかげと思ってるんじゃないか？
はあちゃまがどうなるにせよホロライブに大打撃を与えたのは間違いないみたいだな
運営が力を入れたみこマリが出てるライブが3万
個人企画のこよりアコースティックライブの1／3しか見てない
結局ここで誰かしら自分の嫌いなやつ叩いてるやついるけど、じゃあ自分の推しと
そこのリスナーで面倒見ていいよって誰も言わないわけで、それが答えやろ
一回手を嚙まれてるパーティ組は嫌だろうし
なんどもライブやってるって、星街とかのこと言うてるんかなあ、星街なんかそれこそ自分のブランディングと努力でのし上がってきただけで、結果積み上げてきたから今運営もリソースさくわけじゃんな
そもそも7年だっけ？活動しててはあちゃまのっていえるコンテンツ何もないのがもう答えやろ。
この人って昔は一軍だったの？
後輩組は会社から頑張らせるだけ頑張らせてって恨み言を言う資格は一応あると思うけど
この人とかにはないやろｗ
36
でもスバルはおい！はあちゃま！パーティ来い！って言いそうじゃない？
悩んでるやつこそオフで会って一緒に飯食って相談しろってのがパーティなんだし
むしろそれで一気に救われてパーティメンに謝罪してハッピーエンドで終わって欲しいわ
35
実際には存在しないいじめだなんだの概念が既成事実として拡散されてしまってアンチやV界隈をよく思わない連中の棍棒になっちまった、まじで最悪の行動だったと思うわ
38
ある事はあったけど、本人が本当は嫌だったって7年の積み重ねを潰しちゃったのがね
フブちゃんが鳩に応じて声かけたことがトドメを刺すことになるの皮肉効きすぎてないか？あれさえなければまだ無かったことにできたろ
39
そうだよ
100万人到達もころねフブキぺこらあくあマリンについで達成してる
ホロライブはお隣に比べてタレントへの還元が充実しててフォローが手厚いというのが通説だったのにな
38
ブスいじり(全然ブスなんかではない)された時もラップでdisってきたバカを殴り倒したり、メンバー全員に粉かけてこよりとみこに討伐される流れとかほんとに面白かったのに、自分的には面白くなかったと思ってるしなあ
運営大絶賛だったツンデレ後輩キャラ自分で捨てたでしょ
他のホロメンが運営の指示や企画に協力して売れるのは妬ましいけど
運営のアドバイスや指示は聞きたくないってのが赤井はあとの難儀なところだよね
個展やりたいと言ったら断られたから
じゃあいつか東京ドームでやれるようになってやる！
という意図であって最初からドームでやりたいと言ったわけではない
ということだけは理解してやってな
一般的な会社ならまだしも公共の電波通して、会社や同僚に噛み付いたら復帰難しいやろなぁ
46
還元に関してはその通りじゃね
フォローもそれなりにちゃんとしてるほうだと思うけどなあ、風通しは良くなったっていう話はあるし健康診断やったり、開示や削除要求もタレントからお願いして対応もできてるわけじゃんか
46
還元に関してはその通りじゃね
フォローもそれなりにちゃんとしてるほうだと思うけどなあ、風通しは良くなったっていう話はあるし健康診断やったり、開示や削除要求もタレントからお願いして対応もできてるわけじゃんか
42
ねー それでも一部の人はまだやり直せるみたいな人いて驚くわ
私はあいつらとは違くてみたいなのは全然痛い黒歴史とかでやり直せるけど
仲間外れにしてるはライン越え、エンタメの箱でも普通の会社でも
41
もうホロメンどうこうで対処できる領域じゃない
そういうのが気持ち悪いっていってるやつに無理強いしたらパワハラやし
割とスバルはそういうところ敏感やろ
そもそもホロメンはセルフプロデュースですらない。カバーの知的財産であるキャラクターのプロデュースの一部を任されているだけであってタレント本人の自己実現はその副産物にすぎない
49
個展の件はよくあるイラストレーターのレンタルスペースでの個展くらいのから、ファンミ絡めてプラン立ててみましょうとかのマネージャーの提案とかあればいいのにとは思ったよなあ、みこのマネージャーとか2ndやるにはどうするかみたいなん一緒に方針考えたりしてくれてるのにってのはあるよなー
42
裏でみこちが声掛けてて(号泣配信しかりFESしかり)、それに対して配信上で感謝までしてるのも無かったことにしてはあとん+アンチvs35P起きてるの悲しい
マネージャーのことも考えてやれ
こんな状態の人と外様を巻き込んだ中規模、大規模の企画なんて立てられないだろ
まず目の前の小さなことからやればいいのに配信で愚痴しか言わんしマネジメントできるかい
今日やってる3Dライブなんか優遇の極みだわな
特にいま活動がほぼこれだけのやつもいるし
54
病院ぶち込むのが正解なんだろうけどもうそれって無期限休止からのそのまま解雇で溝生まれたまま別れそう
もうそんな夢みたいなハピエンしかハピエンが見えない
56
マネージャーの差は存在するよな
でも普段から仲良くしてるかとか報連相してるかとかの差もあると思う
なんか切ないというか鬼塚ちひろさんが辿った経緯を思い出す
ファンやアンチからの声と自分との乖離でわちゃくちゃになってる感じ
Aちゃんが残っていたら
はあちゃまに寄り添ってメンタル保てていたんだろうか？
自分はにわかなのでふと思っただけだが
またコラボ後に一人だけ枠立てて2時間で終われよ圧
ころさんに刺されたのにまだ懲りてないのかこのはあちゃま虐めのデブ ４ね
あのネタみたいなキャラ付けが上にやらされたものだった可能性はない？
もしそうだったらあのヘラり方も理解出来るんだけどな
若かったから提案の言いなりになってとかもしそうなら可哀想だな
62
いやそもそもAちゃんが居なくなる会社全体の雰囲気の変化自体の問題よな
今のカバーにAちゃんがいた所でどうにか出来たとは思えんね･･･
彼女も限界を迎えて出て行った側なんだろうから
>>14 すいちゃんがどんどん成功しているから若い女の子はそりゃ嫉妬するよな 私だってプロデュースしてって
51
それどころかストックオプションまであるらしいからな、単なる演者ではなくホロメンをカバーの事業にとって不可欠なパートナーとして扱っている姿勢の表れでそのへんは同業他社とは比べるべくもないレベルよ
ただしそうであるが故にホロメンにはパートナーとしての自覚とそれを踏まえた振る舞いが求められる。それに対応できない子にとっては荷が重いところはあるんだろうなと思う
結局はキャラクターIPなんだから、運営が認める範囲の中で数字を出せる者が優遇されるのは自然な流れなんだよな
・稼ぎ頭としてプロデュースされただけなのに優遇されるのはおかしい
→ぺこら（兎化計画、ソロライブ）
・手下を作って人気者気取り、1人じゃなにもできないくせに
→ぺこら（3期生、コラボウィーク）
・箱企画で一緒に遊びたかったのに無視された、GTAでは自由にしてたら怒ってきた
→ぺこら（ギャングでちゃまと一緒だった）
・大人数コラボに呼ぶだけ呼んで、タイマンは数字でマウントを取ってきてしようとしない
→ぺこら（復帰後速呼出しその後コラボなし）
58
結局さぁ、マネージャーと信頼関係が構築されてないところあるんだろうな
奏とかは仕事含めてスバルに相談してたりするし自分の問題やん
かなたこより相談苦手ってタイプでもみっころねに懐いてなんとかやってるやん
自分のプラン練りもせずに会社に頑張りを強要されただとか
優遇だの集まってるやつは気持ち悪いだの不平言うの
マネジメントの領域ではない性根の問題や
百合営業気持ち悪いも
ぶっちゃけブライダルドリームやらまこーら関連じゃないのかと思うわ
旅するアイドルやりたいって言い出してから香川県案件貰ったりは今後どんどんやりやすくなる環境作りはスタートしてたと思うんだけどな
71
性根というか、家庭環境と若くして一定の成功を得てからの初めて挫折からくる社会からの隔絶感又は疎外感なのかなと
それを含めて性根とするなら、それはそうなんだけどね
周りに理解ある大人が居たら違ってたのかなって
まだ大卒就職後3年未満ぐらいの年齢
大多数側の平凡な人生ルートならまだ辛気臭い現実が見えず夢いっぱいのころだな
この年齢で従業員みたいな将来保証もなく展望も見えない状態だときつかろうというのはあるな
現時点でも9割以上のVが求めて止まない
1000人以上の同時視聴者がいる存在だぞ
最初からそこに居たからどれだけ恵まれている立場なのかもわからず
次々後発に追い抜かれていくのに耐えられず壊れただけだろ
これに懲りたら未成年雇うのはもうやめとけ
ちゃまは平等と公平の違いがわからなかっただけなんだ…
運営から止められるようなことばかりやっておいて自分をサポートしろとかわがままにもほどがある
例えばみこちなんかは人気がそれほどでもないところから今の地位まできたのは運営のお陰とか思ってるのかな
自分としては元々才能あったけどその伸ばし方が見えてなくて序盤は燻ってただけで元々持っていた才能の大きさが花開いただけだと思ってるけどな
実績をきちんと積み重ねてきて失点もない会社に利益をもらたし貢献して周りを助けるバフもある
ある程度年齢重ねてるホロメンは彼女の元々持っていた実力なの理解してそこを優遇のお陰とか思ってないと思うよ
まぁ、タレント側の問題もあるだろうけど
カバーが事業の急拡大をするなかでそれにしか目が向かず
きちっとしとかないといけない色々な部分をおろそかにし過ぎた結果が
大量の離脱とか今回の件とかにつながっていそうだけどな
問題の多くの場合、原因は現実化した結果部分にあるのではなく、それまで過程にあるわけで
どんだけ世間知らずでも疎外感感じててもあの噛みつきは普通せんやろ…
ましてや楽しそうにしてるやつ憎くなって刺しに行くか？
普通に働いててぼっち寄りの同僚誘ったとき色んな理由で断られることはあっても
裏で誘い自体にキメーなんていう子いないと思うけどな
アンチに活力与えただけ
ふぶさんよりもシオンを刺してたのな
自分と似た歳で方やかつて自分も皆で何かやりたかったと語って運営ゴリ推しのホロウィッチメンバーに選ばれたかと思えば自分は許されなかった卒業までして
赤井はあとになる前からホームステイ先で自室に篭って配信していた女だぞ
いい意味でも悪い意味でも普通の人間なわけないだろ
82
普通に働く感覚（社会経験）を得る前だからこうなったんだと思うな
貴方のコメントが間違っていると言いたい訳じゃないんだ
そういった普通の感覚を養う前にこうなっちゃったかもしれないって話をしてるつもりなんだ
一昨日からやたらと「自分から仲間に入る努力が足りなかった」「社会経験ない人のワガママ」と問題を矮小化しようとする投稿がここでもXでも目立つけど、問題の本質はそこじゃないってのを理解してないお気楽な人が多すぎるな（笑）
マイナーな劇団みたいな面白いことをやっている小集団に入ったつもりが
数年で何をやっているのかわからない利益優先のドライな企業の商品という立場に置き換わっていたわけで
私がやりたかったのはこんなことではないと不満がでて当然だし
そこらのケア不足もあったかもな
今回ぺこらに結びつけるのは無理あるぞ
８７
何も意見なさそう
一旦休止して留学させてもらえてるのは優遇じゃないの？
90
赤井はあとという爆弾を放置してたカバーの無責任体質が一番の問題だってのが俺の「意見」だよ。
ちゃんと手綱を握れないなら契約終了すりゃ良かったわけで……
ぺこみことかいう時限爆弾はいつ爆発するかな？🤭
いきなりドームで写真展なんてみこちやぺこらですら通らねえだろ
そんなの通ったら優遇どころの話じゃないだろ
92
事後孔明で草
92
かつてホロライブ好き（箱推し）だったけど、現状に憂いてる感じ？
違ってたらすまん
公式発表来たな
病院送りルートだな
カバーからお知らせきたよー
はあちゃまは休養、ほんでデマばらまいてるやつは処すってさ
本人が一番デマばら撒いてるのにな
公式でお知らせ来たね
この休養でしっかりとメンタル回復して欲しい
カバーさん頼むぜ、本当にタレントと会社両方がいい関係を築けるようにしてくれ
98
だからって他の人間がデマばら撒いて良いわけではないんだから妥当では？
まあデマにのっかってホロメン批判してなきゃ怖がる必要ないと思うよ
いや今回の件はデマもクソも…
昨日帰ってここが荒れてたからググったら赤井はあと休養確定みたいなの見たけどな
お知らせ読んでるといじめがどうこう言ってたのがアウトっぽいね
演者の精神状態の問題やからノーカンってはあちゃまへの配慮を曲解されて
これアンチにはカバーの責任でもあるのにもみ消しって方向で言われるんやろうなあ
イジメ断固否定のスタンスはよかったけど誰も悪くないって方針はガイガイするやつ一番多くでるのはしゃーない
89
ぺこらだけを枠外に置くのも無理あるんだけどな
102
そりゃあ休養か解雇の二択みたいな状況だったからな
104
ガイガイするヤツは何言ってもするからな
そこはしゃーない
公式でコメントがでた以上そういった発言等に過敏に反応しないのが大事なんかな
全方位刺してたのにアーカイブ消したからさくらみこ叩きたいアンチだけ得する状態になってるんだよな
108
得というかなんというか……
まぁ言いたい放題してたね
さすがにしっかり対応するだろうし少しは減るといいが
なによりいきなりクビはとりあえずなくて安心した
後は気持ちが癒えてくれるといいが
107
それとそういうのもまとめてカバーの連絡にいれるといいかもね
そういう奴らが公式のコメで言ってるようなことに言及してないとも思えないから、余罪＋１になるかもしれない
107
まあ表向きゆっくり休んで戻ってきてほしいってホロメンが各自に言ってそれにリスナーが続く形になるんじゃないの？実質腫れ物やろうけどもう
お休みで良かった、強制卒業もあり得る状態だったから救われたな
まあ多分事態が風化するまでずっと休止して忘れた頃に卒業じゃないかな
１番ホロメンにも会社にもダメージない方法それだし
いやなんか安心してる奴いるけどこんなの落ち着いたら契約解除が既定路線だろ
112
強制卒業なんて一番風評悪くなるから元々ねえよ･･･
ただもう根本的にホロライブがこれから良い方向に回るようには思えん
仲良しグループが無くなる訳じゃないしむしろいきなり無くなったら変だし
他のぼっち系ホロメンに突然気を使いだすのも変だ
あの事があったからそうしてるだけなんだみたいに外部には言われる
とにかく色々なんかやりにくくなるのは確実で難しすぎる
113
まぁ、青の例があるからな･･･
こんな騒動になる前にどうにかならなかったのかねぇ～
社員は増えても色んなことが変になるばっかりだわ
発表文中で「精神が不安定」って表現してるけど、医者に見せずに断定してるんだとしたらヤバいなw
カバーのお知らせポストの引用にもいたけど、なんでカバーが動くって宣言してんのにヤバい発言を積み重ねる奴はでるのか……
118
にじさんじほど処した発表してるイメージないからかな
もっとバンバン晒上げていいと思うけどな
これ休養からの来年あたりに卒業じゃないのか?
あんなことやって確実に印象悪くなったホロメン居るだろ
>はあちゃまは公平を求めてるだけだよ
人気商売なのに公平なんて出来るわけないだろ
面白くない、人気ない＝金引っ張ってこれないタレントにリソースを割かないで人気あるやつにリソース集中させるのは企業として当たり前
はぁちゃまはゲーム好きでもないし配信の強い武器あるわけでもないからな…
※112
過激ではあるけどあくまで愚痴の範疇ともいえる
あれで契約解除にすると遡って他のメンバーの愚痴とかにも言及されかねないし
あれだけで契約解除とするのは色々と難しいね
しかしご家族との協議か…
※117
精神が不安定な中での発言と表現してるということは発言自体は問題視してるってことでもあるな
復帰配信でパーティ連れてかれて最悪だったって楽しそうに話すはあちゃま観れたら最高だな
泣き笑いで観ちゃうわ
それ最高なの、やっぱはあとんって変わってんな
はあちゃまをいくら批判したって体制の方が変わらなきゃ
いつかあちゃまに続くホロメンが出て来るだけ
派閥とぺこらだけのホロライブが望みならはあちゃまに石を投げてればいい
126
にじとかはあちゃまなんて比較にならないレベルの不人気沢山いるけど運営恨んだりしてないぞ
3dすら貰うの時間超かかるしホロなんて比較にならない不遇メンバー多いのに
125
万人に都合の良い体制なんて存在しない。