引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1762468056/
1927: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5da5-JFJL) 2025/11/07(金) 11:28:36.58 ID:65oLwtqM
こよりの謝罪文って「思ってた以上にXの民度が低いことに気付けませんでした」とも言えるからな
1942: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 419d-wPpL) 2025/11/07(金) 11:29:14.14 ID:Ozn2BGqZ
>>1927
事実陳列罪しただけなのになぁ
Xなんて十数年前にバカッターなんて言葉が出て来た時から本質全く進んでない
事実陳列罪しただけなのになぁ
Xなんて十数年前にバカッターなんて言葉が出て来た時から本質全く進んでない
1953: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9e2d-VNeZ) 2025/11/07(金) 11:30:00.12 ID:XL3Eaitr
>>1927
自分のきっかけの発言で婆さんがここまでヒステリー起こすとは思ってませんでした
やろ
自分のきっかけの発言で婆さんがここまでヒステリー起こすとは思ってませんでした
やろ
1956: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-4f4B) 2025/11/07(金) 11:30:06.87 ID:ZIeIMXGr
>>1927
それはまぁその通りだし？
民度の低い馬鹿共の巣に火種投げ込んじゃってごめーんねっていう
それはまぁその通りだし？
民度の低い馬鹿共の巣に火種投げ込んじゃってごめーんねっていう
2104: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a194-FxH4) 2025/11/07(金) 11:41:22.02 ID:FsfGEYKg
>>1927
事実指摘罪はまずいよな
事実指摘罪はまずいよな
2115: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ff34-W78P) 2025/11/07(金) 11:42:32.72 ID:l48LDAuz
>>1927
その民度と同じ土俵に立ったのもこより自身だけどな
その民度と同じ土俵に立ったのもこより自身だけどな
2123: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c465-n8VF) 2025/11/07(金) 11:42:49.68 ID:fzDOJbYh
>>1927
人語を理解できない馬鹿とまともに話し合おうとした自分がバカだったって文脈だわな
それで正しいと思うしこよりがこよった程度でバズるのが異常自体
人語を理解できない馬鹿とまともに話し合おうとした自分がバカだったって文脈だわな
それで正しいと思うしこよりがこよった程度でバズるのが異常自体
2140: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5da5-JFJL) 2025/11/07(金) 11:44:21.62 ID:65oLwtqM
>>2115
だから反省してるんだ🥺
だから反省してるんだ🥺
コメント
実際その通りだろ
タイミングが悪かったとしか
いつもやってることをやってただけだし
小学校の帰りの会を思い出した
こよりはあくまできっかけになる投稿をしたこと、丁寧に説明しても理解してもらえなかったこと、自分の影響力があまりに大きすぎたことを反省してるのであって、「自分が間違ってました」とは一言も謝ってない
こよりを謝罪させたと喜んでるアンチは、実は全く勝利できてないことを肝に銘じた方がいい
結論はレスバせずに黙ってブロック、または吊るのが正しいやり方だって事だね
まあXを信じてから対等な立場で怒ったり悲しんでたりしてたわけだしな
謝罪文出したのは和解望むんじゃなくて逆に見限ったって事だよな
行なって→行って
精神→精進
謝罪文載せた勇気は立派だと思ったけどこんな誤字する人が本当に頭脳か？となった
同時に誰もチェックしてないことも浮き彫り
もっとマネジメントしてやれよ
こよりは理系であって国語の方の頭脳はないんだろ
そもそも正しい間違ってるで争わんでイメージ守った方が良かったよな
ライン越えてたらカバーに任せたら良い
完全にネット歴の差が出てたな。ニコ生勢だったら絶対相手にしないか、少なくとも自分から燃料投下はしなかっただろう
Xの民度を見誤ってたのとはあちゃまでホロ界隈が荒れてる最悪のタイミングで一言余計に付け加えて煽ったのが悪かった
それさえなければ別にこよりがやった事自体は悪くない
いずれにしろ貴重な失敗事例になった
7
こよりの頭脳は別に勉強できるって意味じゃないのは今更も今更
これでもホロメンの中ではマシな方だし計算だけはそこそこ速いけれど
5
実際それが最適解
付け加えるなら釣るのに成功したらそのことだけ淡々と報告するとなおよし
反省しないといけないのはこよりは悪くないというような内容のリプ送ってる助手くんたち
11
ホロライブで一番長いと思うんだけど
むしろネチケットとかがまだ存在していた時代なのでは
Xでアンチポストしてる奴とかそれに賛同してる奴らとまともな会話が出来るなんて思わないほうがいい
健常者ですみたいな顔してる奴だって大概おかしいんだから
11
あの煽りは余計だったよなイメージも悪くなるしわざわざ相手と同レベルに落ちてやる必要もないそれと微妙な時期なのに少々軽率だったのが過失として挙げられる事だな
まあそれでもここまで炎上するのはおかしくね？
16
前世がVとしては最古参ってだけで配信者としてはニコ生勢より全然新参でしょ
あとニコ生の方が治安悪い＆リスナーと距離近かったから立ち回りの差は出やすいと思う
俺らが感じてるよりホロライブのネタってのは燃えやすいって事よ
梯子はずされた渋ハルはどうしたらええや
SNSなんか何処も地獄よ
よくやるわ
まちゅが言ってたみたいに謝罪文はリプライ制限付けた方が良かったんじゃないか？
休んでないしこよりも一ヶ月ぐらい休もうぜ
最近流れに乗じて沸々と沸き上がってるけど、世の中のオタクは潜在的にVtuber嫌ってたヤツ多いのが原因
嫌い度はうっすら〜ハッキリまでグラデーションあるけど、アンチでは無かったオタクが続々手を上げ始めてる状況
内容的にリプした本人に謝ってるわけじゃないよな
16
こよりのネット歴って長いけどMMOとかが主で2chもニコニコも通ってないからな
こよりの性格的にMMOだって人見知りしつつ収まりのいいところにいた感じだろうし…
オタクだけどネットオタクではないみたいなのはホロでは珍しくて配信的にはいいんだけども
高いわけがないからな
こよりがどうこうじゃなくて、ネットは何で民度低いままなん？何で成長しようとせんの？っていうのが、事の本質なわけで
そんな大局な問題にイチVが噛みついたところで、圧倒的多数の低い民度に潰されるに決まっとるやん
18
助手くんに限らずホロリスは基本的にVのことを馬鹿だと思って下にみてるからな
自分より下だと思ってたやつが意見してきたらキエーって発狂して攻撃するのは当たり前やん
28
言いたいことは分かるが意趣返しの煽り返信してる時点でそんな大局的な問題として歯向かったわけではないよな
※2
交通違反で切符切られる人の共通点だな
負けず嫌いで沸点が低い
反論するなブロックするな
ミュートすればいいだけ
そんなんだから蜘蛛の糸超えたな（笑）とか馬鹿にされるんだろ
ブロックはすべきだろ
なんでそんなにブロックされるの嫌がるんだよ
謝罪声明まで出した以上はカバーも本気で頑張らないといけないな
ここも含めて誹謗中傷に対する庇護の格差はない事をホロメンとリスナーに証明する必要がある
今後は静観が吉だぞ
ゴミまとめサイトでネットの民度うんぬん言ってるのギャグだろ
ここもX以上のゴミ溜めだぞ
ほんと害悪なのは悪いくないよしよし書き込んでるやつら
本当はこよりのアンチですらなく、こよりのことなんてよく知らない奴がとにかくホロライブのメンバーがいけ好かないことを言ってるってだけで叩いてるんだろうな
自民党を叩いてる奴と同じ種類
33
ブロックするとアンチが大喜びするんだよなあ
目にするのもうざいだろうから、アンチに襲撃される時はミュートが一番心落ち着くんじゃないかな
最近Ｘ民の方が下なんじゃないかと思ってる
35
そもそも民度がいい奴らはこんな話題に触らんからな
35
最近Ｘ民の方が下なんじゃないかと思ってる
炎上させたホロアンチのほっちゃんとか言うヤツはまだのうのうとXしてるの？
38
ブロックされて喜んでる姿どうせ見えないんだからブロックでいいだろ
少なくともすっきりはする
少なくとも法的リスク背負ってる馬鹿はXの方が多い
36
それな
まさに無能な味方
３０００文字自分の気持ち並べても伝わらない奴は何書かれても伝わらないそういう世界だわ
35
Xって3c33よりやべーやつがごろごろいる修羅の国じゃん
俺らじゃ到底かなわねえよ
完全なアンチをブロックするのは構わんけど、「博衣こよりさん…助手くんまでこんなに言ってますよ…目を覚まして…」みたいな半端なのまでエゴサしてブロックすると、そのスクショが伸びてまた「全肯定以外許さないVtuber」みたいな風潮が広がるんだよ
ブロックは瞬間はスッキリするかもしれんけど、カウンターとしてブロックスクショはXの花形コンテンツだからブロック濫用は実害あるんだよ
こよりここで一回「反省の意味で休止します」ってして4周年で復活したほうが人集まるんちゃうか
くだらないエゴサ凸が原因なのにネットの民度云々に論点すり替えてるの笑う
民度高いですね
Xはライン弁えてるやつが煽ってライン知らない奴らがそれに乗せられてライン越えしまくってるイメージだわ
個人Ｖだったら好き勝手言ってお気持ち表明してても好きにすれば良かったと思う
ただホロライブという箱を背負っている以上余計な事は口にすべきじゃなかったし、ただただ軽率な奴だなって印象
>>21
勝手に突撃して勝手に梯子を外された格好になるのは正直に言ってダサいと思う
48
晒した時点でそいつはアンチだから問題ないな
そもそもブロックが良くないみたい風潮はないぞ、今時は政治家もブロック利用してる
Xは完全にレスバ専用SNSだもん
どの界隈でも常にレスバが発生してるよね
しかも全く知らん奴が横から殴ってくるパターンもあるしややこしいねん
その辺考えると昔のヤフコメとか5chより終わってるよ
50
それよそれ！元はくだらんやり取りなのにここまで大事になるのおかしくね？て話
そもそもそんな民度低いところのエゴサなんてするものじゃない
普通スラム街にわざわざ近寄らんだろ
なんなら近寄るどころか凸ったわけだけど
エゴサもブロックも違法性はないんだし、好きにやればいいんだろうけどX民がそれを許さないんだ
何処ぞの早朝謝罪DM呟きとその後の言動まで見ていたら
今回の謝罪なんて正直かなりマシな部類に見えるけどな
炎上しても一切謝罪しないホロメン多いのにむしろよくしたわ
まじでブロックが駄目なんて言ってるのほんの一部の界隈だけだぞ、ブロックが当たり前になってるXの変化についていけてないだけ
54
そりゃお前にとってはアンチ認定で解決かもしれんが、ブロックのせいで炎上を無闇に拡げてるだけだろって言ってるんだ
Vtuberでも政治家でもタレントでも日頃ブロックすることは構わないが、やりすぎるとこういうとき困るぞってだけ
突撃したファンネル共見たらそりゃ民度の悪さに驚くわな
危ない奴見かけたら即ブロックとミュートはXだと普通だよな
絡まれるとマジでダルいからね
有名人は大変だなあそれすら炎上の種になるのか
中の人が主張する前にIPとして間違えのない投稿なのか運営チェックが要検討かもね
キャラクターの看板を背負ってるなら無責任に動かさない方が安全なのでしょう
ファン共々、炎上の仕方のいい題材になったのなら良薬口に苦しだよ
謝罪したからこれで終わりでいいでしょう
苦言を言ってた立場だがとりあえず次に生かし頑張れ
しかし今年はホロにとって厄日だな
卒業、炎上、病欠と枚挙にいとまがない
62
そいつらはブロック関係なくなんでも叩くだろ
ブロック戦略の実行した場合の精神的負債と、せずに早期解決図った際の精神的負債の想定を比較して前者を選ぶ事がおかしいとは思わんけどな
あまんじてどれだけ炎上を短縮できるかどうかなんてエビデンス出せんやろ？
それなのに君は自分の考えが正しいという根拠をしめせるんか？
本当は自分がブロックされたから言ってるだけちゃうんか？
人気商売はアンチをブロックしちゃだめだよな
ブロックしたから有象無象の発信がここまで燃え広がってしまった
相手に気が付かれないようミュートして無視していたら、直筆謝罪文を強いられなかったのにね
プライド高い女からしたら屈辱やろ
今回の謝罪以後も叩いてくる奴は100％アンチだから全力で会社に助けを乞えるでしょ
62
ほーん
ブロックしたことでどの程度炎上拡大しとるん？
67
ひろゆきみたいなこと言うなよ
それ言ったら炎上の原因は何も根拠がないから何の対策もできないし謝罪も無駄だ
SNSの騒動にエビデンスなんか求めるのは「俺の信じたいこと以外信じねえ」って言ってるのと同じ
48
自分の言葉ではなく、他人の言動で伝えるとかいらんだろ
ブロックが炎上を広めるという錯誤を広めたい連中がいるからな
71
だからそれぞれが手探りの対策してるのに君がブロックが炎上を広めると確信しているかのような口調でいうから根拠を求めただけや
確信をもって他人のやり方否定するなら根拠示せなきゃだめやぞ
68
配信上でブロックしたデブ障害者兎田は？
対戦型SNS（公式）だぞ舐めるなよ
おまえらいったん深呼吸しろよ
ブロックは正しい選択だけどこう言っただけなのにブロックされました〜って晒すヤツがいるとまたそこからボヤが続くんだよな結局反応すればするだけ玩具にされるんだよ
助言したらブロックって話もブロックされた時点で余計なお世話だと反省すべきなんだけど、俺の助言をブロックするとは何事だって暴れるんだからやっぱり民度の問題よなぁ
79
いずれどこかで暴れ出すアドバイザー気取りを事前にブロックできていいだろ
この先どこかでそいつが放火する前に、炎上中に少しボヤが長引いた方がお得だ
74
ストローマン論法やめてね
「炎上してるときにエゴサして批判的ニュアンスを少しでも感じたらブロック」がよくないって言ってるだけだ
もちろん批判的ニュアンスの捉え方には個人差があるから明確なラインが引けるものじゃない
こよりのやり方を否定するなってのは分かるが、その個人差の部分を自分の感覚が全てだと思って食い付かれても困るんだよ
80
そりゃそうだ
距離感バグった奴なんて信者だろうと化け物に違いないからな
81
自分の感覚がすべてではないと理解してるなら、その感性でなんでブロックが良くないと頭ごなしに言ったんだい？
君の意見は君自身に跳ね返ってるぞ
こより、、、、まだ戦えるよな？
少なくともXはユーザー保護の為にブロック機能を実装している
それをよくわからん理論の為に使うなってのはおかしな話よ
ブロックにお気持ちする奴はバケモノだろさすがに
OK、「炎上してるときにエゴサして批判的ニュアンスを少しでも感じたらブロック」に何も思うところがないならこれ以上特に言うことはない
「それは程度によるだろ」って認識は共通してると思ったからそう言っただけだ
「いいじゃんどんな炎上してる最中でも目に付いたら誰彼構わずブロックすればいいじゃん」派の方であれば意見の歩み寄りは無理だ
83
レス番忘れスマン
87は83宛て
法整備の問題やね
あとは世界に向けて公開されてることを意識してなさすぎかな
身内でだべってるだけのつもりの人間が多すぎ
匿名掲示板でしかイキれない人達がXを馬鹿にしてるのもなかなか滑稽だけどな
お前歩み寄り求めてたんか、すまんかったな
なんかファイティングスタイルとってるようにみえたから殴ってしまったわ
仲良くしたいなら次からははっきりそういってくれ
87
ブロック機能って攻撃するために使ってるんじゃなくて心を守るために使ってると思うんだけど
91
意見を言い合うんつもりじゃなくていきなりぶん殴ってくるの民度低すぎないか
Xのこと悪く言えねえよそれ
ブロックしても炎上なんてしない
炎上中なのになおもエゴサブロックしてると炎上するのだ
要は燃料をくべるなという話
あー、ブロックを攻撃と誤解してたのか
ブロックを防御っていう観点でしゃべってたから噛み合わなかったんだな
94
ほんとそれだけなんだけど中々理解されない
エゴサで見たくないだけならミュートで自衛もできるしな
94
燃えてる最中だからこそ燃料くべてでも将来的な禍根断った方が賢くないか？
93
ごめんねができる時点でXより上等なんだよなぁ
こよりが芋引いたせいで、真面目に擁護してた連中は
全肯定の害リス扱いされるし
今後ホロメンは悪意あるポストにも全肯定よしよししないと
炎上させられるリスクを背負ったわけだ
97
自分の敵になりそうなものすべてを燃やし尽くすという行為がどれだけ絶望的に不可能か考えた方が良い
敵を滅ぼすより先に自分が燃えカスになるよ
97
禍根を断つなんてのがまず無理なんだよ、そんな万能じゃない
ブロック機能は直接絡めなくなること、そしてそれが相手にも分かること、それだけ
元々直接絡んできてない奴をエゴサでブロックしたところでって話
100
別に全部は無理でもある程度今後も絡んできそうなやつ可視化出来るんだからチャンスだろ
結局アンチに何を言っても無駄なんだから、ブロックするのは狂信して攻撃的になってるリスナーの方が良いと思うんだよな
その方がリスナーの暴走とタレントの主張を切り離せるし
残機が見えていれば楽なんだろうけど燃料を投下させたい人は際限なく沸いてきちゃうから
その燃料も批評（批判）なのか批難なのか受けより手が問われるところではあるけど
SNS詳しくないからよくわからんのだが嫌いなやつとのコミュニケーション拒否しちゃいけないんか？
105
いいぞ
その為に様々な機能が実装されてるが、なぜ使っちゃいかんという論調の奴がいる
※90
本来ファンチかアンチしかいないようなまとめで固まるしかないくらい少数派って自覚があるんだろう
105
いいよ
でも「私こいつ嫌い！」ってのをやり続けると炎上中はそれが燃料になる
108
なんで燃料になるんだ？正当な権利ではないのか？
109
正当な権利ではあるよ
でも法的規約的にアウトなのを除いてXのあらゆる機能は正当な権利だよ
その正当な権利を使っただけのこよりは実際に炎上した
なんで炎上したの？ってのを紐解くのは簡単じゃないけどとにかく正当な権利を使っても炎上する
109
そもそも他者の権利に無頓着だから炎上に参加するんだろ
謝罪文出したのは良い対応だと思う
やってしまったことは取り返しつかないけど
あとはこれから先、同じことを繰り返さなきゃいい
どうしても我慢できずエゴサで凸したいなら批判や皮肉じゃなく相手を味方にするようなリプをしたほうがいいね
110
正当なら炎上するほうが間違ってると思うんだけどなんで炎上したほうが悪いみたいなこと言ってるんだ？
まぁ実際今回の件に関して言えばここや好き嫌いなんかよりXの方がやばい
１１３
すまん忘れて
なんか攻めるみたいに言っちゃったわ
113
炎上だって中身はユーザー1人1人のお気持ち表明とか批判が積み重なったものだよ
ガチの誹謗中傷を除けばそれも正当な権利
SNS上の正当な権利であることと良し悪しの判断基準は全く別物だよ
115
まったく気にしてないから大丈夫
俺も言語化すると整理できてWin-Win
105
仕組み上嫌なものは即ブロックして触れないのが正解
反応すると良いものだろうが悪いものだろうが宣伝になるように出来てるから
なんか急に謝っちゃったせいで議論途絶えてしまってすまんな
とりあえずこの話はこれで終わりにしよう(こよりスタイル)
有名人でもないのにXで発信してるような人間にまともな奴なんぞいない
こよりに唯一悪かった点があるとすればそんな奴等を相手にしたことだな
反応した時点でこよりの負けなんだ😭
120
チョコプラくんオッスオッス
こより記事伸びるなあ…
112
あんな謝罪文なら出さない方がよかったんじゃない？
上でもツッコまれてたが、要はバカには降伏したと見える小馬鹿にした偽装文なんだから
「お、まだファイティングポーズをとるんだ？^^ じゃ続きしようか」ってなるやろ
123
別に炎上前からこより記事は伸びまくりで普通にここの稼ぎ頭だぞ
まとめサイト全体でこよりには辞めてほしくないし休止もして欲しくないと思ってるよ