引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1764753469/
304: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 109d-Ty7X) 2025/12/03(水) 18:20:36.98 ID:a7LHZx5R
🦁「タレントに全てやらせようとするな、一時期サブのやることも含めたら一般ホロメンの3倍作業してたぞ」
あの…800人は何をして…
330: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1065-WQNk) 2025/12/03(水) 18:20:56.10 ID:igKk2wnN
>>304
ホロアンだけど
ホロアンだけど
342: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-LYX1) 2025/12/03(水) 18:21:04.00 ID:gaYaq2h0
>>304
コウゾーでゲラゲラ笑ってたよ
コウゾーでゲラゲラ笑ってたよ
354: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0665-GgQk) 2025/12/03(水) 18:21:16.68 ID:dQTTnLuE
>>304
ホロアース作ってるけど
ホロアース作ってるけど
384: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c1c1-Zrgo) 2025/12/03(水) 18:21:38.20 ID:V3fNCYgB
>>304
結局どのホロメンも俺が一番大変みたいなことあるんだろうな
情報統制されてるから他所がどうなってるのかわからんだろうし
結局どのホロメンも俺が一番大変みたいなことあるんだろうな
情報統制されてるから他所がどうなってるのかわからんだろうし
395: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d614-VTOr) 2025/12/03(水) 18:21:50.12 ID:XgNIqqOZ
>>304
9時5時完全週休2日なんじゃない？🥺
9時5時完全週休2日なんじゃない？🥺
420: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b01a-R3yB) 2025/12/03(水) 18:22:20.69 ID:2dqzQorh
>>384
そこでパーティです
そこでパーティです
427: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b99d-Wzr9) 2025/12/03(水) 18:22:26.74 ID:izC7ijD7
>>304
なんか新しい仕組みつくってたよね
リスナーからの密告対応みたいなの
なんか新しい仕組みつくってたよね
リスナーからの密告対応みたいなの
433: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dd8e-2xvD) 2025/12/03(水) 18:22:33.72 ID:2f4uSOn4
>>304
頑張ってホリ作ったりクリエイターをイジメたりビンゴしたりコウゾー作ってる
頑張ってホリ作ったりクリエイターをイジメたりビンゴしたりコウゾー作ってる
460: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 109d-kI6Y) 2025/12/03(水) 18:22:55.23 ID:6CieGAL1
>>420
そのメンタルケアであるパーティーを叩いてガイガイしてた場所があるらしいな
そのメンタルケアであるパーティーを叩いてガイガイしてた場所があるらしいな
511: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 25f9-Z9Vy) 2025/12/03(水) 18:23:30.08 ID:O0mozxKA
>>304
👨これ見てwホロアースでコウゾーつくってみたw
👱♂?ちょwwwこれやばいでしょwためしにアップしてみよw
👨これ見てwホロアースでコウゾーつくってみたw
👱♂?ちょwwwこれやばいでしょwためしにアップしてみよw
537: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e0cb-xjPR) 2025/12/03(水) 18:24:00.53 ID:Xtkmzx69
>>433
意識高い系の記事やインタビューもうけるぞ
意識高い系の記事やインタビューもうけるぞ
コメント
これマジで今のまま社員増やしていって大丈夫？増えた人員ってどこに配置されてるのさ
ホロメンのサポートを手厚くするために社員増やしたのにどうしてやろなぁ
どんな企業でも社員が増えたり改善が進んでも「私は凄く忙しい」っと発信し続ける人達は消えないで
無駄な社員ばかり増やしてるわほんと
ししろんの説明が一番しっくりきた
クリエイティブ業の宿命というか今の社会通念とどうしても相性悪いんだよね
やっとかなたが言ってた業務外～のモヤモヤがスッキリした
なんの話？
でも社員を増やした理由はホロメンを包括的にサポートするためでもあるんだから社員数を悪く言うのは間違ってるよ？🥺
かなた本人がやらなくてもいい業務もやって、それはかなた以外に無かったってカバーから説明受けたって言ってたけどぼたんのこれってそれに該当しないのかな
でも今回一人無駄な社員が出ていったぞ
仕事は選べるって言ってた嘘つきたちどんすんのこれ
5
モヤモヤがスッキリしたところアレだけど
業務外タスクについては何をさしてるのか配信で説明してたぞ
で業務外タスクって何なの？
８
ぼっさんは理由に納得できるなら受けるって言ってたから納得できるだけの理由があったんでしょ
ししろんだからどうにかなってるだけでそりゃ潰れる人も出るわなっていう
一般ホロメンの三倍ってそれ何かデータとかあるんですか？
イマイチどういう意味か分からん
1
カバー社員のうちホロメンのマネジメントをやってる、俺らの言うところの「運営」は200人弱だな
スバルも昔似たような事で運営スタッフとバトってた話ししてたな
去年辺りからビジネス書で勉強して自分からお願いしたり進捗確認マメにするようにしたらしい
やっぱり仕事押し付けられてる人がいるんじゃないのこれ
かなた以外存在しませんみたいな発表まであやしくなるしほんと信用ならない企業だな
16
23％だから170名くらいじゃね？
お前らカバーが月7000件の問い合わせをGmailだけでちまちま対応してたニュースリリースみてないんか？そりゃそうなるわ
15
ぼっさんが3倍って言ったら3倍なんよｗ
10
仕事選んだ上で関連業務がって話だろ
もしかしてバカか？
一般ホロメンってねねちやラミィやポルカだろ？
3倍くらい働いてもらわんと
15
グループでなんかやるときに他のメンバーの3倍になってたって話だったよ
つか、今までのアンチがガイガイしてるレベルじゃ流石になくなってきてな
タイミング悪かったが蜘蛛の糸、ルイーシュ、コウゾーの流れがあってからの今回の業務外タスクがどうだこうだ
各ホロメンが会社守りに来てるけどアンチだけじゃなくメンシ組さえかなり会社への不信感普通にチャットとかで飛んでるし
まあぼっさんは大変だろうよ
獅白杯周りとかラーメン周りとか
それをするためにやらなきゃいけないことも幾つもあるんだろうし
18
仕事内容と契約内容みないとぶっちゃけわかんねーけどな
そこらが曖昧だからかなたが細かく契約書作ってもらったみたいなこと言ってたし
いやその業務外のタスクがなんなのさ？って話よ
15
同じ企画で獅白だけ他のメンバーと比べたら３倍あったって話だった
ねぽらぼの企画だったかな
一般ホロメンの3倍って事は自分の持ち込み企画なんじゃないの？
獅白杯とかラーメンがどうとかだって自分がやりたくてやってた事だろ
嫌なら一般ホロメンと同じ様にしとけばいいんじゃないの？
古参はぬくぬくとした環境崩したくないから、肯定的な意見しか言わないんじゃろ
嘘乙、休暇は取れるし仕事は選べるんだよなぁ
稀に見る風通しのいい会社だしマネージャーは有能
皺寄せ？知らん
カバー社員「コウゾーｗかなた？どうでもええわ！」
カバーの言ってるサポートって仕事の負担ではなく仕事を持ってくるって意味になってね？
ししろんなりかなたんなりの配信見に行けばいいだけじゃないの？
とりあえず妄想で文句言うのはやめような
12
一次ソースくらい自分で確認して来いよって言いたいけど
アルバムの発注作業って話してたよ
レーベルがカバー株式会社のものを契約タレントが発注作業するってのはまぁおかしな話だと感じたよ
じふは特別ですからw
じふは特別ですからw
億超えの年収あるのに辞めるなんて勿体ないとか我慢しろとか言うけどさ
自分の稼ぎの内の何割かが、存在するだけで足引っ張るような無能社員どもに渡ることに嫌気がさすと思うわ
アーカイブ残すけどマネ判断でなくなるかもって言ってたから
はよ見てきな
残業してまでホロメンのサポートはしないよねそりゃ
もともとホロメンの「忙しい」が信用できないから3倍だろうが知らんわ
なんならタレント側は社員の3倍以上給料もらってんだろ
金の成る木に群がって枯らせる害虫は農薬でも散布されればいいよ
30
メインの仕事は他のホロメンと同じ量でサブの仕事が他のホロメンと比べて3倍あったって話ね
なんの仕事かは知らんが
ラーメン作るとか言い出したら、そりゃそうなるものなのではなくて？
まぁアルバムの収録も短期間で何曲もやってたりしたし、発注作業とかもおかしいわな
星街あたりに同じことやらせたらめっちゃ文句言いそう
いやファンのために身を削って仕事してることを
3倍も仕事してたって運営批判に使うのはアカンでしょ
これ言っちゃうとファンは頑張ることに杞憂して
確実におかしな方向に行きだすぞ
ラーメンの話は関係ねーから配信見ずにストーリー作り出すなよ
業務の内容や量は詳しくはわからないが
結果としてこれだけホロメンがやめてるんだから、そこは会社として改善してくれよ
８００人のカバー社員って本当に給料以上の仕事してるのかい？採算取れてますか？
８００人の社員給料の大半はホロメンに稼がせた金を充ててるとかないですよね？
そんな情報出たりしたらかなたファンキレ散らかすと思う。
アルバムは運営が出してくれって頼んだもんじゃないしな
それは個人がやりたいことを運営が手伝っているって建て付けの契約なんじゃないのかね
メンバーは社員じゃないからそりゃやるって言ってればやらせるよな
今回の件についてはししろとあずきとラプとラミィが一般公開でフブキとスバルとすいせいがメン限って感じか
馬鹿にしてた清掃員の１００倍ぐらい収入あるけど清掃員の１００倍の仕事してるの？
業務外タスクをかたなだけがやっていたというのはおかしいことだけど
会社が改善しようとしても組織全体の見直しがいると聞くと
どっちが悪いというわけでなく深い問題だったんだろうなと思った
47
ぼっさんの配信見ることをおすすめする
一般ホロメンってなんだよw
35
全くそう！配信みれば言ってるしそれでわからなければ国語の勉強してもろて
5期って4人がかりでもこより一人よりも働いてないのによく言うねえ
ホロメンA側には「他の人はこの仕事はやってましたけどね」といって「じゃあやります」とやらせて
ホロメンB側には「やりたくないならやらないでもいいですよ、他の人もそうしてもらってますし」といって「じゃあやらないです」とする
こうするだけで、忙しい忙しいって言ってるホロメンA側を、ホロメンB側からは「仕事できないやつだな」と思わせることができる
ホロメンはお互い答え合わせはできない、ホロメンたちは委託なわけで同部署の社員ですらないから、守秘義務違反になる
大きな会社の問題点って獅白は言ってたけど
違って未熟な会社の問題点だと思うよ
スバルやすいせいもパンク寸前だから何とかしろってバトった話はしてたな
アルバムって全員のホロメンが出してるわけじゃないからな
会社の業務にかどうかは契約書見ないとわからんな
上場前から使ってるような運営擁護でまだ通用すると思ってるからこうなったんやろな
社員700人も抱えて、一体何のため？ ホロメンがいるからこその会社なのに、その本人たちが酷使されてるなんておかしいだろ
やっぱ文句言ってるのは大抵ホロメンの配信自体みてない人だな
さっきのかなた、ししろんの配信見てれば理解できるはず
社員って700人じゃなかったか
いつの間に800人になったんや
3倍の仕事ってマジかよ
有能だから人より3倍仕事が出来てたのか
効率が悪くて人より3倍時間がかかってたのか
どっちなんだろう？
かなたはまじめだからすべての仕事を100点満点でこなそうとして時間掛け過ぎて
大変になってるイメージだから個人的には後者かなと思う
（ころさんのボケに全部完璧にツッコもうとするなんてまじめな人としか思えない）
４６
そういや３rdのアルバム制作が急ピッチすぎだって文句タラタラだったな
詳しい仕事内容はわからんけど収益は多いんだし個人でスタッフでも雇えばよかったんじゃないかね
憶測が一瞬で拡散されて真実のようになって多数の人にその印象が根付いてしまうことが本当に恐ろしいと思う
自分が拡散しようとしているものは本当に拡散していいものか再確認してほしい
いくら茶化されても定期的に呼びかけるのが一インフルエンサーの私にできることだと思うので、改めて発信
70
個人でスタッフ雇うのは契約上難しいって話も出てたぞ
まずは自分で聞いてこようよ
まあTV屋崩れの社員なんてタレントは使い潰してなんぼ、俺達のおかげで仕事があるんだぞ
ぐらいにしか思ってないからな
3倍云々は例え話だろ
配信みてこい
ししろんとかなたって仲良かったんだな。ししろんの神解説のおかげで大分問題の解像度上がった気がするわ
まぁ現実問題ねぽらに頼むよりぼに頼む方が運営も安心はできるんだろうな
転生しない理由も何となく察せたな
現地ライブ前で土日も10時間以上配信出来る人がいるのに、そんな忙しい訳ないやろ＾＾；
配信見たうえで思うのは守秘義務契約をなんとかするのとホロメン個別に支援チーム組むのと報連相の枠組み考えるとかでかなたが言ってた会社の仕組みを変えるって事につながっていくんだと思う
個人事業主の集団での作業ってのが契約上難しくしてんだろうな
林ってマネジメントの統括でしょ？
なんの責任もとらんのか？
流石にフブキ、わため、こより、ルイほどは忙しくないだろ
この辺りはずっと動いてるし
79
守秘義務契約の件かなたその雑談で何それとかえぐっとかひでーとか理解ないコメントだらけでなんか見ちゃいけない世界を覗いたような感覚になったわ
普通のこと言ってたよなかなたそ
NDAの問題で配信者が人を簡単に雇えないってのはすごく納得したわ
これは顔バレしていないVに限らず、釈迦やk4senとかも似たような事言っていた
人に頼めないから自分でやるしかなくてそれだと雑務が多すぎてやりたい事に集中できないから事務所所属や業務委託をしていたと以前話していたからな
もしかして去年の年末にころさんが一人でみっころねの準備やっていたのってそういうこと？
かなたの雑談見る限り1人で抱えてパンクした
仲間に頼ってたら卒業はなかった可能性
仕事は普通に断れるし、断ってた
どんぐりに都合の悪い発言のオンパレードだな
83
守秘義務契約の話はししろんの配信での事、ホロメンにもこれがある事で運営が発表してないことは言えないから相談できないし、自分で仕事手伝うようなアシスタントみたいのも雇えないって事
業務過多問題で今までで一番腑に落ちるというか納得いく話が聞けたわ
YAGOO頑張って変えてくれ
87
守秘義務で縛るアシスタント雇えないもんかね
79
そうできればいいんだろうけど営利企業だから費用対効果考えなきゃだし、個人というよりは案件や企画ごとにちゃんとしたチーム運営できるような体制くらいじゃないかな
そもそもホロメンがするべきじゃないことって何なんだ？自身の活動に関連することであることは間違いないだろうし
個人事業主だから基本ホロメンが主導で進めるのは当然なんだろうけど、そのくせにホイホイ仕事振ってくるからそれに付随するアレコレが膨大な量になってるのでは
仕事一つ当たりどういう作業がくっついて来るのかまで明示して選ばせたりしてんのかなカバー
89
たぶんそういのも含めて会社の仕組みを変えてっていう話をしてたけど今まで変わってないってことを二人が言ってますね
89
1人2人なら信頼できる友人や肉親を雇ったり出来るとは思う
事実、芸能人や声優の個人事務所も肉親が多い
実際にマリンはクマリン描いてる友人を雇ってると思うし
ただ、局所的に忙しくなった時に急遽人手を増やすとかだと難しいだろうな
83
シンプルに物事を知らんのか考えれないのか浅慮なコメントめちゃくちゃ多かった
どの配信でもいるが運営とタレントの契約を学校と生徒みたいな関係でしか想像できないリスナーだいぶ多い
91
二人の配信みればいいよ言ってるから、ここで聞くより直接自分で聞いた方がいい
ねねち「どこまでが相談でどこからが情報漏洩かわからないよ、ヤゴー」
かなたそ「NDA的には他のに相談できない」
ってことは、はあちゃまとかは
NDA無視上等でパーティーで不満言い合っている奴がいて不満ってことか。
かなたそ「キャパが違うんじゃない。仕事量が確実に違う」
ってことはサカマタの時に運営擁護した奴らを信じられなくなったんだろうな。
ホロメンもカバーのマネージャーとは別に自分でマネージャー雇えばよくね
余計なタスクはソロライブの準備と並行してやらされた生誕の時のアルバム発注
それで精神疾患になり診断書出したけど双方合意で強行したのはソロライブ
ソロライブに関わる事は守秘義務にあたりAZKIなどのホロメンにも相談できない
この辺りが答えじゃね？
こよりは一般ホロメンの3倍配信してるぞ
かなたの直接的な理由はかなたの配信を、別の視点や全体的な話はぼっさんの配信を見ればほぼ全てわかる
わからんならもう理解することはできないから黙った方が良い
以上
言い方はあれだがＮＤＡなんて慣れてくれば抜け道はなんぼでもあるし性格が真面目すぎるとあれかもしれんがベテランになってくるとそんな事細かに言わなくても抵触せずに伝わるぞ
若い子相手だと聞かなかったふりをしてあげることもあるがかなたはおそらく文面通り受け取ってやってたんだろうなと思うわ
仕事量に関してはかなたは矛盾してるね
MDAで関われないのになんで他のホロメンより多いって断言出来るんだって話
そこまでMDAでガチガチならそれこそ情報漏れてるって話
なんか途中からMDAになってた誤字です
こよりを話に絡めてるバカは何の話をしてるかも理解できてねーなこれ
95
キツ過ぎて見れたもんじゃなかったわ
盲目的な信者ほど声がでかいのはどの界隈も変わらんな
95
実際社会に出てない学生もそこそこにはいるだろうけどね
こどおじは知らんけど
97
仕事量のせいにして自分の仕事のスピードを全く話さないのは流石だと思ったわ
ありゃ盲目信者を作るだけはある
かなたのキャパがゴミなのは見りゃわかるから全部言い訳っしょ
守秘義務で相談出来なくなって、結果ホロメンが潰れてしまうのは本末転倒だな。
なにやってんのこの会社とは思う。
今からでも良いから色々改善していって欲しいがそんな事が出来る企業ならコーゾーなんか生み出してねーよなぁ…
ししろんの配信見たけどホロメンの無駄な「こだわり」が癌なんだな
ホロメンが納得するまで日程ギリギリまで修正に付き合うとか正気の沙汰じゃない
こんなことやってるから下請法違反になるんだな
クオリティなんて何回やったてほとんど上がんない自己満足の世界でしかない
自分で無駄にこだわって自分と他人の仕事増やしてスケジュール逼迫させて
それで大変だ精神病んだとかどうしようもない
修正やレコーディングの回数決めるとかホロメンに諦めること教えなきゃダメだろ
これは会社の責任じゃなくてホロメンの責任
令和の働き方じゃない
111
クリエイティブな事したことない人にはわからん感覚だよ
だからこそ世の人たちから尊敬されるし金銭もうまれる
音ゲー作るためにまだまだ増やすぞ
ぼっさんの雑談あって助かったわ
やっぱり冷静になれる奴は必要だな
109
個人事業主なんだからあたりまえなんだがな
カバーと相談しろって話だろ
91
かなたの卒業お知らせ配信だと、ある制作進行の「発注業務」とか言っているな(16:00〜)
本当に自分がやる仕事なのか？と運営に何度も確認したとも言っている
そのため自分の活動減らして数ヶ月単位で対応したとかやりたい企画を見送ったとも
つまり、むしろ自分のやりたい仕事が出来なかったということだと思うよ
にじの男が38度の熱あっても連日配信や案件してたり
徹夜で案件いったり朝から夜10時まで外で働いてその後4時間配信してるけど
これって男だからできることで女は無理だよ
ぶいすぽとか1回事務所いったら3日休むって言ってる女もいるし
にじの上位女は3日に1回配信で高頻度配信してるのは人気ないやつだから回ってる
人数多いいのもあるけどにじは大変な仕事は男がやってる
本来男がやるような忙しさをホロメンがやってるんだろう
配信も見ずにホロアンまとめ内の情報だけで空想ガイガイしてるガイジ多すぎて草枯れる
「発注業務を長期間担当していました」
「当初から運営さんにこれは自分の仕事なのかと何度も確認していました」
確かに発注業務は運営の仕事じゃないのと思うわな
112
クリエイターは自分が納得してないものが世の中で形として残るとずっと悔いが残るのよ
113
クリエイティブとは恥ずかしく言えない程度の末端の出版系の仕事してるけど
クライアントの無駄なこだわりほど辛いもんはないよ
それで質が上がるならいいけどほとんど最終消費者には関係ない誤差レベルの修正
それで徹夜させられて印刷所には怒られてさ
他のホロメンの状況が分からないのに自分だけが大変だったっていうのもよく分からん
かなたそは意地張らないでミオ達に混ざればよかったのにな
仲悪いのが何人か居るにしてもあれほど頼りになる連中いないだろう
他メン一切把握できてない運営の発言信じて自分だけでしたって言うのがもうね
現場のホロメンに相談できる互助会に参加しないとデマ流されても気付けないしね
秘密保持の関係で第三者を雇ったりが難しいってことは契約に再委託の禁止が明記されてるってことなんかね。基本的には再委託の際に同様の守秘義務の責任を負わせるというのと、再委託先の責任も委託者が負うって形で再委託を容認するのはよくあることだけど、それを許さない感じだったとかなのかね？
個人事業主との取引が多い業界にいるけど、再委託を徹底して禁止してるのはあまり見ないわ
太母神が6/2にリークしたんだけど、ホロライフで誰か卒業するらしいって。名前に「音楽」が入ってるやつで、6/3にかなたんが期間限定の副垢作ったんだ。つまり、リークを防げなかったってことは、リークしたのは上層部ってことだろ
運営が信用できないなら自分で抱えないで同じような仕事をした他のホロメンに相談をしてみれば良かったね
119
今更でしょ
ここはそういうのが集まってこれまでやってきたんだから平常運転
こんな断片的な情報よりししろんの夕方配信見れば納得すると(つーか切り抜き禁止ってそういう意味だと)思う。
人それぞれだから出来る仕事量は違うからそれを補うマネージメントが必要なんだろ。
我儘を聞くのが仕事だとししろんの元マネから教えて貰って些細な事や強く言う事を学んだのように各マネも人間だから能力の幅があるのはしゃーない。
ただ報連相が出来てないのは他のホロメンからも聞くしそういうのはデカくなった弊害だと思う。
かなたんの配信見ればもうかなたんは追い詰められて辞めるしかなかったのがハッキリわかるわ。彼女が「今の環境じゃ自分の活動方針を守れないと感じた」って言ってたし。
第三者を雇うのが難しいって契約ならば尚のこと情報漏洩できないスタッフを派遣してサポートさせるべきなんだよな
誰のこういう業務に何人送る。そういう要請権限をホロメンとマネージャーに与えて人員用意しておかないとダメだろう
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企業とホロメン個人名義の契約なんじゃね
個人名義でやってるホロメンの家族とか友達は保持契約で口外したらあかんけど、会社建ててやっててそこの従業員として指定されてる人間がいるホロメンなら企業と企業の契約になるから従業員使うのは問題ないんじゃないか
NDA結んでも社内では共有するし
127
猫宮るなってやつの可能性が濃厚なんだろそいつ
そいつがリーカーなら内部の人間やんｗ