引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1764779012/
1214: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-kI6Y) 2025/12/04(木) 02:49:59.40 ID:eWDjnbfv
かなたその言ってること「事故に巻き込まれたから辞めるわ」でしかないよな
組織が回らずしわ寄せが起こりました、なんて大なり小なりどこにもでもある話だし
しかもそれが現在進行系ならまだしもすでに終わった出来ことです→だから辞めますは繋がってない
かなたそ最後の活動が焼けになって投げ出してるようにしか感じれなくてひたすら残念としか感じない
今年唯一良かったことだと思えたソロライブですらやらない方がマシだったになってんのあんまりだ
1234: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-5oif) 2025/12/04(木) 02:51:43.32 ID:o8qf8BrG
>>1214
ほんまそれ
ほんまそれ
1250: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4c72-kI6Y) 2025/12/04(木) 02:52:56.02 ID:7E797prH
>>1214
かなた以外の話も出てきたから答え合わせ出来てるけど
運営の体制が改善されてないし改善されそうな具体的な返答もないから諦めたって事でしょ
かなた以外の話も出てきたから答え合わせ出来てるけど
運営の体制が改善されてないし改善されそうな具体的な返答もないから諦めたって事でしょ
この問題は、こういう原因なので、こういう改善対策を、〇〇年◯月までにします
って答えが来たら希望を持てるけどね
1263: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01e5-ds80) 2025/12/04(木) 02:53:31.13 ID:tQjw67zH
>>1214
でも実際に結石できたり目に見える病気って形で体ボロボロになってるのがな
本人がもう続けられないって思うのもしょうがないと思うわ
でも実際に結石できたり目に見える病気って形で体ボロボロになってるのがな
本人がもう続けられないって思うのもしょうがないと思うわ
1284: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-kI6Y) 2025/12/04(木) 02:55:36.97 ID:8y88xGsS
>>1214
評判良かったこなたガワとかもだけど、特別なことを1年でやってたらタスクでアップアップになるよなあって思う
かなたそがやりたくてかつ世に出た成果物を見ると本人監修など無理したスケジュールじゃないと厳しくねって思う
しわよせというか、ソロライブも監修収録とかなたの方針を現実に落とし込むとしょうがないのではというか
評判良かったこなたガワとかもだけど、特別なことを1年でやってたらタスクでアップアップになるよなあって思う
かなたそがやりたくてかつ世に出た成果物を見ると本人監修など無理したスケジュールじゃないと厳しくねって思う
しわよせというか、ソロライブも監修収録とかなたの方針を現実に落とし込むとしょうがないのではというか
1303: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b28f-03Jx) 2025/12/04(木) 02:56:11.21 ID:aSfOhRx6
>>1214
仕事辛いから辞めるって短絡的すぎるよなぁ
アルバムの発注つらいてアルバム出す時だけだし
仕事辛いから辞めるって短絡的すぎるよなぁ
アルバムの発注つらいてアルバム出す時だけだし
1435: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-kI6Y) 2025/12/04(木) 03:01:40.82 ID:eWDjnbfv
>>1250
運営は改善をしている、という話が出てるけどそれって特定の日付で決まるものじゃないからな
かなたその要求っておそらく「ホロメンが困らないようにしてくれ」だろうけどかなたその身に起こった出来事って事故だからゼロには出来ないんだよ
現実と折り合いつけてトラブルのたびに随時対応するのが最善手のことを理想論持ち出して投げ出してるのがやけになってると表現した
だって活動楽しい続けたいやりたいことあります、だったら残りますが正しい選択だろ
間違った選択を選んでるかなたそを誰か止めてくれとしか思えないしだからこそポルカは辞めるな言い続けてるんだと思う
運営は改善をしている、という話が出てるけどそれって特定の日付で決まるものじゃないからな
かなたその要求っておそらく「ホロメンが困らないようにしてくれ」だろうけどかなたその身に起こった出来事って事故だからゼロには出来ないんだよ
現実と折り合いつけてトラブルのたびに随時対応するのが最善手のことを理想論持ち出して投げ出してるのがやけになってると表現した
だって活動楽しい続けたいやりたいことあります、だったら残りますが正しい選択だろ
間違った選択を選んでるかなたそを誰か止めてくれとしか思えないしだからこそポルカは辞めるな言い続けてるんだと思う
1527: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-kI6Y) 2025/12/04(木) 03:05:58.82 ID:eWDjnbfv
>>1303
その話もどこかで事故ってそうなってただけの話だからな
かなたそより前にアルバム出してる人がいるのにかなたそが発注するなんて状況なかったわけだし
その話もどこかで事故ってそうなってただけの話だからな
かなたそより前にアルバム出してる人がいるのにかなたそが発注するなんて状況なかったわけだし
1636: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 018e-iUzO) 2025/12/04(木) 03:12:55.69 ID:Ijr6Akfa
>>1214
かなたその性格は絶対影響してる
天音がんこちゃん
かなたその性格は絶対影響してる
天音がんこちゃん
1925: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e4f5-ZnBi) 2025/12/04(木) 03:19:54.17 ID:ukXAMFDx
>>1214
皺寄せ食らった奴に文句を言うな、辞めるなって酷だろ
皺寄せ食らわした会社側だって謝罪しかせんわ
あろうことかタレントとして活動させてる個人に問い詰めさせた挙句、改善の見込みはまだ未定じゃ辞められても仕方ない
皺寄せ食らった奴に文句を言うな、辞めるなって酷だろ
皺寄せ食らわした会社側だって謝罪しかせんわ
あろうことかタレントとして活動させてる個人に問い詰めさせた挙句、改善の見込みはまだ未定じゃ辞められても仕方ない
コメント
会社が見限られたってことよね
無能社員と派閥のせいで辞めることになって可哀そう。かなたその代わりにそいつらが全員辞めろよ
もはや言ってもしゃーないと諦めてるか、これ以上付き合いきれんと切り捨てるかばかりで運営を信頼してるメンバーは居なそうなのがね
まーたかなたが悪い方向性に持っていこうとしてんのか
派閥はこの際置いとくとしても運営に関してはどこをどう見ても問題があるだろうに
改善見込みがないなら絶望もするだろ
いや今後もすぐには改善できませんって話だったのに
なんですでに終わった出来事ってことにしてんの？
交通事故じゃなくて今後もしばらく轢きつづけますの間違いだろ
運営が話す事を許可した部分であれ
言わないでくださいって言われた部分考えると怖いですが
多分今までアルバム出した人は発注業務が苦痛でなかったのでは？
ジャケットのデザインとかクリエイティブな仕事だしむしろ自分でやりたいってタレントの方が多いだろ
運営が勝手にやって色々文句言われても困るし
運営と上手く付き合ってるメンバーもいる以上、かなたのやり方が下手だっただけだろ
何年ぐらいかＶから離れて会社組織の社会性を身に着けてから出戻ればいい
別に卒業メンバーが戻ってきても構わないってヤゴーも言ってるしな
9
かなたと同じ状況に置かれてるメンバーは存在しないって明言されてる
アンチが派閥って呼んでる人たちなんてお前らアンチが言うとおりマジでかなたとなんも関係ないやん
関係ないのにそれが悪いってどういう理屈なんや？
誰か日本語話せる人いるなら説明してくれよ
他責にやつあたりに、ほんまにみっともないで
昨日の雑談でもファンのためじゃなくて自分のためにアイドルやってたと言ってたし、問題なく続けられるメンバーとモチベーションの違いがあったことは確か
（どっちが悪いとかの話ではなく）
かなたそ結構すきだったけどファンは捨てられたんだよね
600越えてる社員がいてしわ寄せが演者に来てんのが異常だとは思わないんだな
あの…「事故に巻き込まれたから辞めるわ」なら尚更かなた悪くないやろ…
言ってること無茶苦茶過ぎる…
9
「同じ状況のメンバーは存在しない」と明言はされていない
かなたしかやってないタスクがあるとかで、そのタスクは他メンもやっている事が判明している
適当に調査したと回答したカバーの担当がイカれてるだけ
これまでと一緒だな
「辛い」って辞めていく人に対して、辞めるやつが悪い、業務量コントロールできない奴が悪いって流れを作って、カバーは悪くないよねっていう風にするやつ
本当に露骨すぎる
平均年収600万のスタッフ700人のご飯食べさせないといけないんだ、法務部は1000万だったかな？
1人抜けられたらその分の稼ぎを誰かに捻出してもらわないと困るんだ
単純化してわかった気にならん方が良いと思うけどな
他にも色んな理由挙げてただろ
そういう様々なことの積み重なりなんだよ
アズキも発注やってたって話だけどな、どうもこの件に関してはかなたのみというわけでもなさそう
今回情報封鎖の徹底を持ちかけたのはかなたからだと本人が言ってたし、性格的に説得されたくない意図もあったと見えるよ
頑固というかリセット癖というか…
実際転生しないから、次の日に転生匂わせに変わったりとするんだから、最初から周りにアクション取れと…
そういえばかなたってデザイン系のセンスなかったな
確かにアルバム発注とかは外部委託できるようにすべきだったな
その辺の融通が利かなかったのはよくわからん
言うて会社辞める理由の中でも結構高い割合の理由だと思うが
自分を犠牲にしてまで会社に貢献できる割合は人それぞれなのでキャパオーバーした人は見切り付けてやめてくやろ
体弱いのは一因としてあるだろうな
致命的に体壊したら活動どころか人生終わるし
無駄な長文
リーカーが相談しづらくさせて卒業に追い込んだ で終わりだろ
タスクや業務量に関してぼたんの配信だけは皆見ておいた方がいいと思うがな
ぺこみこ実現党が終わった
自分の仕事のスピードには何も言及せずに、周りがもっと気にかけてくれたら卒業しなかったかもとか言ってて引いた
やっぱり卒業時に本性が出てくるよねw
これまで何回も怪我してたけどそろそろ怪我じゃ済まなそうだから自分の身を守るために辞めるしかなかったってかんじじゃないの
いつまで経っても道路は整備されなくて多少道は選べるけど危ない道が多くって
自分を守るために道を逸れるのって悪いことじゃないよ
かなたは守秘義務で仲間に相談できなかったって言うけど、他は相談し合ってそうなのがね。
かなた本人の柔軟性を欠く思考と、もしかしたら辞めたココと住んでたから特にかなたに対して運営は情報漏洩警戒して口酸っぱく言ってきた事とかがもしかしたらあって、誰かに相談出来てたら大きく違ったんじゃないかね？
もう君とはやっとれんわ、辞めさしてもらうわ
どうもありがとうございました～
むしろアズキとかは歌部分では外部のレコード会社に所属してたのにカバーに移籍してすぐに大箱ライブしてるからな
外部にいるより内部で連携したほうがスムーズだと判断したんだろ
16
「本来想定される業務を超えているタスクが何度も発生している」という事象についてこの件はかなただけに発生しているケースということを確認済みという話
そのタスクを他メンが一切やってないなんて話ではない
何度も何度も事実をねじ曲げたこと書き込んで印象操作しようとしてるの何なんだ？
いい加減にしろよ
人を使うのが下手なんだろう
生誕ライブとかでも標準的な内容なら運営がやってくれるけど
それをはみ出すことをすことをやろうとしたらホロメン自身が身を切らなきゃいけない
そこは会社としては変えられないだろう
26
3時間前までスシロー案件にもちょっかい出してるんだしそこら辺で拾って来た画像上げただけの釣りでしょどうせ
実現党とかいうゴミに次はここで自演してたホロアンのあのアカウントかな
業務圧迫のケアせず相談する導線もない環境になってるのに辞めるやつが悪いは頭悪すぎるだろ
25
ぼたんは似たような状況を改善できたことあるって話してるけどそれが常態化して改善されないかなたの状況を地獄って評してるだろ
かなたを意見をねじ曲げるためにぼたんの配信を利用するのやめろよ
ぼたんがそんな意図で配信した内容なわけないだろ
一部の仕事できる、できちゃってる人を基準に、あれもこれもできるよね、みたいな仕事の回し方してそうなのね
そうだとしたら、その一握りの傑物以外は磨り潰されていくのが自明
個人事業主なので、カバーにとってタレントも下請け業者みたいな扱いになってるのかな？
カバーにあまりにもアクションが見えないし、成果としていい変化が片鱗も伝わってこない
何でかなたが配信で言ってたことを改変してかなた自身が悪いってしてんの？
ぼたんはマネに掛け合って改善してもらった
AZKIはマネの引継ぎの期間一時的にやってた
だからちょっと事情が違うかな
やっぱマネガチャじゃないか…？
忘れられがちだけどホロメン間の関係性によって仕事のやり取りすらできないことがあったってのは結局なんだったの
漫画家だって筆が早くアシをうまく使って余裕で週刊連載をこなしてる人もいれば、コミュ障でアシとうまくいかないから一人で書き続けて体壊して全く描けなくなった人もいる
かなたは後者タイプだっただけだよ
たそマネが無能っていうの前に見かけたけどバーサスの時から変わってないの？
すうちゃんが危ない
言うほど事故か？
人災なんじゃないのか？
かなたは数の力は強いからそういう意味で周囲を使えたら改善を引き出せたかもしれないって言ってる
もちろんそれはリークを気にしてたらできないって前提で
相談できたらなんとかなったなんて軽い意味で言ってない
44
その頃とは違うマネだよ
これまでのマネと比べてめちゃくちゃ慕ってるのは感じる
結局、ホロメンに相談できなかった事が全てじゃない？普段から他メンバーと話が出来てれば、かなたの言う異常な仕事量だってもっとなんとかなってたんじゃないの？
燃え尽き症候群とか言ってるアホは誰だよ。ソロライブの前にもう卒業決めてただろ。
運営が散々文句言われても改善しないから、見切りつけて辞めるんだろうが。こいつら、ちゃんと配信見てんのか？
48
かなたのタスクが異常かどうかは他のホロメン複数人と仕事内容を精密に擦り合わせなきゃ確かめられない
普段パーティーやってるホロメンとかも他のメンバーの仕事内容についてそんな詳細に把握してるわけじゃない
もう復活しないって言ってるもうないだろ絶縁だよ
終わった扱いしてる奴なんなんだ
大きな企業の方向性は数ヶ月で変わるもんじゃないって擁護派は言うよな
それなら改善までの間に他にも皺寄せ行って壊れるメンバーが出てもおかしくないんじゃないのか
現状頭数は減ってる一方なんだから
同じ量同じ質を求めるタスクを渡されても1時間で出来る奴と1日かかる奴がいるからな
そして1時間で終わってもキツい辛い言う奴もいれば1日かけても楽しいやりがいがあると言う奴もいる
外部の人間がわからないのにあれこれ言っても仕方ないんだよ
仕事でパンクしそうになったルイがミオに助けられてたし
仕事量の相談くらいはしてそう
結果でいえば6年活動して登録160万超えのタレントを失ったわけで
他にやりたい事ができたとか方向性の違いとかでもなく
単純に活動する意欲を失わせてる時点で会社がマネジメントできてないんじゃん
生み出すお金考えたら2、3人マネつけて良いと思うんだが
700人いて何でそこケチってるんだか
事故を何回も起こして身体ボロボロにされて見限ってやめてんのにちょっとくらい良いですやん！見限るの早すぎ！失望！とか言ってんの草
所詮他人事
43同意
仕事で大事なのはコミュ力かな、周りを上手く使って作業しやすく出来るか出来ないかだよ
特に個人事業主なんかその能力なきゃ潰れちまう
50
もう既に第三者による業務外タスクが報告されてるのに他のホロメンと比べる意味はないよ
タスクの話は他のホロメンの話で何となくわかってきたけど
かなたの言ってた仕事のやり取りさえできないホロメン間の関係性については
他のホロメンの話からも出てこないからな
辞める理由は会社の問題だけじゃないんだろうな
一番理由として説明しやすいのがソレってだけで
クロエの件を反省してダンスレッスン減らした代わりに内職を増やされたから忙しいのは変わってない
42
その話題はまずいので運営サンドバッグにして風化させよう
運営と同業との付き合い方が個人事業主として他のホロメンより性格的に下手だったで結論出てるやん。
58
それはことが終わってからかなたが確認してくれって言ってしてもらったことだよ
かなたが「すぐには改善できない」って突っぱねられた段階ではたぶんわかってない
59
いや医師から休めって診断書を出されるぐらい追い詰められてるのに今後も改善される見込みがないって状況の方がどう考えても誰かが仕事の連携してくれないストレスよりでかいだろ
58
第三者ってまさかカバーの事じゃないよなｗｗ
40
メン限やるやる詐欺してたからファンにも信用されてないんじゃない？
かなたそよりも運営の内情に詳しいなら
堂々と自分の立場を表明してから釈明しては如何でしょうか
ただの憶測で運営の代弁には何の価値もありませんから
かな、るーな、すうは同マネな。
もしかしたら他にもいるかもしんねーけど、他2人を見てると仕事の振り方が悪い様には見えん
68
すうのゴミアイコン…はマネじゃなくてグロPか
円盤のサイン付きの特権が自分だけ実験的にランダム封入にされたのが拗れた理由じゃね？
一番は相談できる身近な人がいなかったことだね
ゴリレバ擦ってたの助けを求めるサインだったんだな
辞めた人は孤立してる人発言のヤゴーは、孤立せずに仲良しグループ作れってアドバイスだろう。もう社長が好きに会社の環境弄れる規模じゃないのかもね。
72
でもラミィには相談せずAzkiに相談したんだよね…
事故が終わったというのはもう起きないという話なのか
また遭遇したら運が悪いねという話なのか
人が会社を辞める時は色々と積もり積もって辞める事が殆どなのよ
一事をとってそれだけで辞めたと思ってるならあまりに短絡的だでもう少し多面的に物事を見る様意識した方が良いよ
かなたんの話を聞く限り業務に対する不満、その改善を訴えても中々兆しが見えない事に対する落胆、メンバー間で業務の連携に支障をきたしたりリーカーが放置されている異常な状態
それらが積み重なってもう着いていけないってなったんやないか？
63
もっと怖いこと言うなよ…
その段階で下手したらかなたどころか他のホロメンも異常なタスク引き受けてる可能性あるんですが…
ソロライブも終わったし燃え尽きたってのもあるだろうな
カバーが悪い、それしかない。
擁護してるやつビビるわ。
にじも卒業者いっぱいやしこれが普通！とか言っても株価見たら答え出てる。
会社としての評価がこんなに差が出るとはな。
76
今回はそっちよりソロライブできて燃え尽きただけだろ
話題のホロライブ内部の卒業リーカーが、情報と一緒に叩いてたホロメンって誰なん？
ししろんの話が本当に分かり易い。
かなたそが言ってる事はどの業種会社でも起こりうる事だし指摘してすぐ改善出来る物でもない。
問題を周囲に共有出来ず独りで抱えてたそこにリソース割かれて理想とするアイドル活動が出来ないと言う趣旨だけど、マリンぺこらを含む所謂一軍は上手く折合い付けてるから単純にかなたが仕事を上手く捌けてないだけ
ぼたんの配信からその結論に至るのが本当にわからんわ
82
後半は若干お前の思想にまみれてるな
ソロライブの企画が始まる前に問題が発覚してれば特別対応もできたかもね
かなたがなんとか上手く捌けていただけに表面化しなくて
ソロライブ準備でパンクして表面化したときには対策がほぼなかった印象
まじで卒業のたびに毎回同じパターンで、卒業メンバーを悪者にする一部リスナーの流れって何なんだろうな
俺の推しは仕事出来るとか美化している限り変わらないと思うわ
残っているタレントやファンが運営を正当化してくれるんだからそりゃ卒業止める改善効果も遅々として進まないだろうなと思う
86
毎回同じパターンならホロアンの分断常套手段なんだろうよｗ
？？「風通しが良くなった」
88
ほとんどのメンバーが改善された部分もあると言っているのに特定メンバーだけ晒上げたいお前の思惑は丸わかりだな
他の辞めたメンバーの方向性の違い的なのは理由がわからん我々には想像の範囲外だけど、かなたのはわかりやすい
普通の会社で普通のサラリーマンに当たり前に起こることだろ
経験があれば上手く捌いたり流すこともできるが、新人とか未経験だとムキになってやろうとして上手くいけばいいけどダメだった時は折れて辞める
今自分はやれる運営も大変だから仕方ないと言っているタレントも卒業メンバーを世間知らずだの言っているファンも
自分にしわ寄せの順番が来て初めて気づくんだと思う
個人的にはそういうバイアスの中で自由参加のお茶会を対策としたり抜本的な改善の遅さに寄与している方が世間知らずに思えるんだがな
契約条件もわからんし業務外タスクもわからんし何も言えなくね
いや普通に嫌がらせとかいじめの類だろ
んでアンスレで自己弁護
いつもこのパターンだし
93
という妄想か？願望か？
おっ食いついたねぇ
90
タレントはサラリーマンちゃうよ
重要な取引先でしかもただの社員でもなく数千万稼ぐ超大切な商品やで
なぜかその重要取引先に発注業務するのが優先的な仕事ですとか説明して自分の仕事減らしたり企画見送らせていたってことだと思うよ
マネージメントが仕事の会社がな
86
物事に誰かだけが一方的に悪いなんて事はないんだよ。0か100しか無い境界知能が運営を敵認定して叩いてるから諌めてる奴がいるだけで、運営を正当化してる奴なんかいねーよ
カバーとパーティ派閥を擁護してる奴らきもいな
98
おまえの顔の方がきもいけど
97
一方的も何も今回かなたが出した卒業理由は運営も確認のうえ同意済みの文章だぞ？
しかも文章内にわざわざ「事実ベース」とまで書いてるわけだが
それでもDD論に持っていくってそりゃ運営もなかなか変わらんと思うわ
ミオの占い見返してるんだが
なんやねんこれ 正直恐怖
運営批判なら分かるけど、妄想を拗らせて派閥がーとか意味不明なホロメン叩きで暴れたらヘイト買うのは当たり前では？
何人マネージャーつけようが人に頼れない人は助けられん
家から閉め出されてる状況でヘルプも出せない奴はどのみち救えない
まあ他のメンバーの仕事内容がわからないからなんとも言えないな、実はよくある話だったとかな。
100
事実ベースに基づいて考えるとこれどっちもどっちな部分もあるよねってみんな言ってるんだと思うけど
あの文章や他のホロメンの証言も含めて0対100で運営が悪いってのは流石に物事を単純化して考えすぎでしょ
派閥じゃなくて、お世話になった後輩の企画に名前を貸さなかったりするような人がいるのがホロの空気を悪くしてるし、リーカーのせいでホロメンに相談できなくなって卒業に追い込まれた人が出てるのが不味いよなぁ
＞かなたその言ってること「事故に巻き込まれたから辞めるわ」でしかないよな
＞男と関わらない天音かなたは裏切らない→バーサス、エスコン
わっちょいもあいでぃも同じ奴のをまとめて煽ってるだけ定期
105
で、具体的にかなたは何がどう悪いんだ？
ししろんなら仕事捌ける一軍なら仕事捌けるとか言っている奴は見たが
それでかなたの責任になるんか運営の責任が軽くなるんか？
あれを全部事実ベースとしてとらえると他のホロメンには一切課せられてない業務外タスクを一人にだけやらせて医師が診断書だす明確な心身の被害を起こしたけど改善はできないから活動を続けるならそのまま受け入れてねって話だからなぁ
一切は言い過ぎたわ
108
責任って何に対する責任のことを言ってるの？
業務外タスクがかなたのみに発生していたってのは他のホロメンの証言を見るに単純に事実じゃないんだろ
111
0対100で悪いんじゃないんでしょ？じゃあかなたは何が悪いの？
「責任」じゃ無いなら「何」が悪いの？
111
卒業に伴う損害とか諸々じゃね
112
えぇ…事務所の確認も既に取れたのに、単純に事実じゃないって、どういうことなん？
99
おまえの顔よりはマシだけどなwゴミがwww
112
「数カ月間の長期に渡って」他のホロメンに発生していたなんて聞いたことないが？
「運営さんと改めて何度も話し合いこの件は僕だけに起きていた事を確認済みです」
つまり、かなただけに発生していたって言っているのも運営なんだが？
どうしてかなたが悪い部分ってことになるの？
115
何言ってんの？
もう一度言うけど他のホロメンが業務外のタスクが発生することもあるって証言してるんだから単純に事実じゃないだろ
カバーはあくまでかなた個人の問題に限定したくてこの文言を入れたんじゃね？
113
質問に答えてなくね？
「責任」って何に対する責任を指してるの？
117
それはそうなんじゃないの？
でも「他のホロメンには一切課せられてない業務外タスク」ってのはおかしいでしょ
事実として課されてるんだから
86
あくあ、さかまた、シオンの時もいたけどどういう客層なんだろうな
118
じゃあ、かなたに説明した運営が間違っているだけやん
119
「かなたが悪い」とする部分があるならかなたが負うべき責任があるってことじゃないの？
だからどこが悪いの？って聞いたわけだが
運営がかなたにこんな業務タスクは例外的ですと説明しておいて
一方で他のホロメンに常習的にやらせているなら運営の責任の話でしかないと思うが
何でかなたが悪い部分になるんだ
ぼたんにあったような対応は、かなたにはなかったんやろう
十分なマネージメントされないなら辞めるしかないやろ
121
自分の推し以外どうでいい奴かいつもの運営信者だろ
AZKiもアルバム発注業務やってたと動画で過去に言ってるらしいし、じゃあ
かなたんが言った「自分だけがアルバム発注させられていた」と発言してたのは事実と違うよね
なんかホロメンに相談してないしカバーとの誤解も沢山ありそう
もう卒業すると言った以上撤回はしづらいけど、してほしい
かなたのお知らせ配信すらちゃんと見ていない奴に限って「かなたにもきっと悪いところがある」とか逆バリDD論言い出す感じ
122
何がじゃあ、なのかわからん
論理的に繋がってないだろ
それに負うべき責任が何に対する責任なのか明らかにしないと何も言えんだろ
結局、何に対する責任なの？
123
「他のホロメンはこのくらいやってますよ」って言う方が悪質じゃね？普通に考えて
真面目な営業マンで他人に仕事を任せることができずに自分で案件抱えて潰れる子は何人か見てきたから、かなたもそんな感じだったんかな
かなたの詳しい人となりは知らんけど根は真面目そうだし、良くも悪くも自分でやろうとして手を抜けなそう
会社を利用するやり方が上手くなかったのかもしれんし、相談もできなかったんかもしれん
まあ、もったいなかったよな
何年か社会に出て、強さといい加減さを覚えて復帰してくれりゃいいんだけどね
126
その場合カバーがした調査とは何だったんだ？ってことにしかならない
カバーはまともに調査してなかったか意図的に嘘を付いたかしかない
いずれにせよカバーに対する信頼は下がりこそすれど上がることはない
その状況で卒業撤回する理由がない
127
仕事を振りすぎた運営も悪いがちゃんと断れない方も悪いと思っちゃうな
現に他のホロメンは毅然と対応することでオーバーワークを防いでいるわけだから
鍵を閉めないで泥棒に入られて文句言ってるみたいな感じかな
128
だから「かなたが悪い部分」=「かなたが負うべき責任」という意味だよ
「かなたが悪い部分」があると言ったのは105の自分でしょ？
>あの文章や他のホロメンの証言も含めて0対100で運営が悪いってのは流石に物事を単純化して考えすぎでしょ
コミュニケーションが取れてないのは双方向の問題でしかない
酷な言い方ではあるけど、もうちっとまとまりの良い言い方なかったのか？とは思う。
ホロメンがフォローするにせよしないにせよ、スルーしても気まずくなってしまう。
どうにせよ、仕事がらみのトラブルがあった時、筋が悪かろうが、言われるまでなく組織、法人、企業がインターセプトして盾になるってのが無難と思うが、エンタメ業界はそれをやらないケースが多い。役ナシの現場員、しかも正規ではない協力業者員の後ろに隠れてる企業ってどうなん？と思う。
118を見る限り、配信よく見ずに、かなた個人の解釈で勝手に運営にとって事実じゃないこと言ったと勘違いして逆バリ
実際はかなたが運営に確認し運営から聞いた説明をしただけ
明らかな勘違いを意地になって責任という言葉の意味答えろとか枝葉末節で誤魔化すのダルすぎでしょ
仕事は選べる
どうなのと思った仕事は断れる
最終的に行き着いた先に、かなたしかいなかったんじゃないか？
ホロメンの「思うところはある」の歯切れの悪さに答え合わせをしているようにも思える
見直さなければいけない在り方が多すぎるんだろうな
年単位で改善されない問題
NDAによって他のメンバーに相談も確認もできない環境
何が事故なんだよ
86
運営信者は自分の推しが運営批判をして卒業しないと目が覚めないよ