引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1764858339
39: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:27:09.78
かなた辞めるの止められないの？
余りにも辞める理由がしょぼいと言うかどうとでもなる感じで勿体なさすぎる
63: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:28:09.53
>>39
みんなそう思ってる
1年間の休暇とかじゃ駄目なのかねえ
みんなそう思ってる
1年間の休暇とかじゃ駄目なのかねえ
65: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:28:11.10
>>39
要らねぇよ
要らねぇよ
77: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:28:43.50
>>39
まあショボイよな
あんま深刻な話じゃないというか
まあショボイよな
あんま深刻な話じゃないというか
86: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:29:15.27
>>39
決定事項の報告なのに撤回も何も馬鹿じゃないの
何のために黙ってたか察しろ
決定事項の報告なのに撤回も何も馬鹿じゃないの
何のために黙ってたか察しろ
88: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:29:30.56
>>39
どうとでもならない
カバーは今の体制を直す気は無いって断言されたから
どうとでもならない
カバーは今の体制を直す気は無いって断言されたから
94: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:29:40.71
>>39
ほんとのほんとのことは話してないとか
ほんとのほんとのことは話してないとか
97: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:29:53.61
>>86
そんなのいつでも撤回できるわけだが
そんなのいつでも撤回できるわけだが
116: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:30:50.66
>>94
イケメンギタリスト・・・？
イケメンギタリスト・・・？
117: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:30:53.07
>>77
ホロライブと言う職場に嫌気がさしてるから辞めんだろ
辞めてった奴はみんなそう
別にやめるのに大層な理由は必要ない
ホロライブと言う職場に嫌気がさしてるから辞めんだろ
辞めてった奴はみんなそう
別にやめるのに大層な理由は必要ない
126: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:31:21.28
>>97
黙って辞める為に苦労して苦悩して我慢してた本人の思いぐらい汲み取ってやれよ
黙って辞める為に苦労して苦悩して我慢してた本人の思いぐらい汲み取ってやれよ
137: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:31:53.98
>>126
馬鹿が勝手に辞めるだけだもんな
馬鹿が勝手に辞めるだけだもんな
165: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:33:11.23
>>63
それも考えたけど組織が改善するまで期間をあけて戻って来ても「その時に自分はもう自分の理想のアイドル活動が出来なくなっているんじゃないか？」と考えて卒業を選んだみたいな事言ってた
それも考えたけど組織が改善するまで期間をあけて戻って来ても「その時に自分はもう自分の理想のアイドル活動が出来なくなっているんじゃないか？」と考えて卒業を選んだみたいな事言ってた
184: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:33:54.62
>>137
かなたはファンに壊されたんだろ
可哀相に
かなたはファンに壊されたんだろ
可哀相に
226: Vtuberまとめ2025/12/04(木) 23:35:43.36
>>39
ぶっちゃけ結婚だろって思ってる
ぶっちゃけ結婚だろって思ってる
コメント
信用できないスタッフではなく信用できる他のホロメンの話を聴いたうえで辞めるのを止めて欲しいとは思ってる
続けて欲しいってメッセージだすのは自由だけど、止める権利なんて誰にもないでしょ
タレントだろうがなんだろうが職業自由の権利蔑ろにされんの嫌だわ
個人的にはソロライブで考えが変わらなかったのが少し悲しかったな
やっぱオフイベでファンの熱意を受けてモチベ上がるタレントも多いから
本人は否定していたけど、やり切った感や燃え尽き症候群的なのもあったのかもね
どうとでもなると思って会社と交渉したけど一年何も変わらなかった
社長に直談判して「対応する」って言ってもらえたのに結局変わらなかった
これ結構絶望だぞ？
向こう数年数十年ずっと辛いままってことだから
卒業発表前まで、配信しないなら辞めてしまえと暴言吐いてたクズどもが、発表されたら叩き棒に使う様は吐き気がするわ
6
ソロライブやることしか考えてなかったんやろ
どうにもならないからこれだけ辞めてるんだろ
3って打ったつもりが6になってたわ
5
そういう化け物がいることが本当の理由で卒業はもちろん転生もしません宣言したでも何ら不思議じゃない
実は結婚、って線は充分ありえるだろうな
配信業から完全に身を引くっていうのもそのためだと思えばきれいに納得できる
本人が何年も悩んで決めたことなんだから尊重してあげなよ
鬱の人に頑張れって言うようなもんだぞ
カバーに対する信用がなくなってこれ以上契約を継続できないって話だから無理じゃないかな
カバーを信用してないホロメンは他にもいそうだけどかなたは改善を期待してしまった分こりゃもう無理だって結論になってしまったのかも
シンプルにカバーをもう信用できないってことだろうから無理だろ
転生しろって方がまだ可能性がある
1人が動いたところで組織は変わらないよ
かなたはまず仲間を作るところからだったんだよ
ホロメン全員が今の組織の不満点を挙げてカバーに言えば変わる可能性も大きかったのにそれをしなかった
11
鬱のやつは頑張れよとはなるけど
かなたは健やかにいてほしい
3
それは残念な話ではあるけどやっぱり、さかまたとかも一回これはダメだみたいな感情生まれちゃうと辞めることがメインになってどんどん止まれなくなるんやろ
表向きに出せる理由だけ言ってるとは思わないのかね
結局は環境も人も嫌だから辞めるんだろ？
離れる他に解決策は無いよ
10
だとしたら余計な置き土産ばら撒きすぎやろ
14
だがそのための団結を阻害する化け物がいるからな
仕事を辞める時って嘘出ない範囲で自分にとって聞こえの良い理由を言うけどさ
結局は関係性が拗れちゃって会社や社員の利益になることがやりたくないってことなんだろ
ホロメン間の問題にも言及してたし
余とかちょこ先みたいにまったり暮らしてる人もいるわけで自分のアイドルの理想と折り合いが付かないって事なんだろうね
長年かなたに業務外タスクを押しつけてた各部門の責任者が責任を取りたくなくてこうなったんだろ？
それここまでの損害だしながら守るものか？としか思えないわ
まぁ決定して発表した事項はもう覆らないだろうけど
そのうち転生するでしょ
そもそも辞めた人間が変えてほしいって思ってる部分が他のメンバーも変えて欲しいと考えてるかどうかは別問題
一人だけ違えば特別扱いだし一人の意見で全体を変えるのも特別扱いだからこういう問題こそメンバー間で話し合って全体の総意かどうか確認しないといけない
そもそも辞めた人間が変えてほしいって思ってる部分が他のメンバーも変えて欲しいと考えてるかどうかは別問題
一人だけ違えば特別扱いだし一人の意見で全体を変えるのも特別扱いだからこういう問題こそメンバー間で話し合って全体の総意かどうか確認しないといけない
リスナーが気持ち悪くなったんだろ
会社が嫌なだけなら転生するわ
その気持ち悪いリスナーが会社や他のメンバーを叩いてるのを見れば絶対辞める
数年前から進言してるのに体制が変わらないんだから自分の身を守るために辞めざるを得ないんだろ
昨日の歌枠見るに奏やニコみたいな上手い人が今後増えたら埋もれるだけだししゃーなし
卒業の相談も誰にもしてないみたいだしなんでこんな孤立してるの？
昔は仲良かったマリンやすいせいともいつの間にか疎遠になってるし
25
かなただけ他のホロメンと違うあつかいをしてきたって問題だから逆
ぺこみこ実現党は結局ラインの反復しなくなっただけでVtuber関連の揚げ足取りみたいな事は辞めてないな
周りの人間なら止められると思うけど
周りの人間が今の会社を良いところだと思ってなければ逆に止めないだろうな
あと３週間も居座ってくるのダリィわ
何で今すぐ消えないんだろう？
30
それって何だったんだ？という話になる
そういうことも含めてメンバー間で話し合ってれば不満が爆発する前に解決できる事も多々あったんじゃないか
強いて言えば戻ってくる可能性はあるけど
大変だが報酬は高いって会社は無理で辞める奴も多いし大変でも続ける奴も多い
その程度の話な気もするね
耳やらなければ残ってただろ多分
32
その辺の話はぼたんがしてたな
話を事前に聞いてれば卒業を止めるように言えたかもしれないけど引き留めても状況が変わらなければ地獄引き戻すのと変わらないから無責任なことは言えないって感じなことを
30
他のホロメンからもどんどん情報出てきたり過去の発言掘られたりで結局かなたの被害妄想って感じだけど
30
発注で色々調整したり掛け合い大変だったみたいな話はAZkiスバルとかおかゆもしてたから2期までは業務外タスクは普通だったんだろう
かなた「ソロライブやりたい！」
マネ「やりましょう！」
かなた「忙しすぎ！やめる！」
止められないよ
自分にとって正常な活動が出来ないくらい身心がボロボロになる環境で、その環境が変わる見込みが無いんだから辞める以外の選択肢は無いだろ。もう楽にさせてやれ
個人的にはやっぱ考え変えたって言ってエンタメ業に復帰してくれたら嬉しいけどな
34
どの部署が担当するかグレーなタスクがかなたにだけ社内ではなく本人に振られる頻度が多いって問題で
かなたも長年確信がもてなかったし他のホロメンと比べて間違いなくそうなのかと確認することが難しかった
ただの甘ちゃんだったようにしか思えん
39
他のホロメン、ぼたんやあずきがそういう状況は自分も一時的に味わったことあると言ってるけど
「それが常態化してるのは地獄」というのが二人の配信で語られてること
40
2期までというか前世での活動が長いタレントや黎明期からのホロメンは自分でやるのが当たり前みたいな考えはあるのかもね
良くも悪くも運営やスタッフをあまり期待していない
41
かなたはやりたくなかったんだろ
ぶっちゃけへい民はじめ周囲から圧かかってたし
トワやわためが出来て何でかなたが出来ない不遇だ云々言われてたから
あれ見て優しいかなたが僕もやらなきゃってプレッシャーあったのも想像出来る
なんだかんだでかなた卒業の話題も落ち着いてきた気がする
会社が変わらないから無理ってんじゃなくて、相談の結果根本から変えるには数年単位の時間がかかると言われ、それでは自分が待てないと判断したって話で、変わる気が無いとか変えないなんて言われたって話ではないんよな
かなたは別世界ライブと1ｓｔアルバムの成功で運営の対応が変わったことを喜んでたから
その流れで2ndアルバムとソロライブの話が来て「これまで改善を求めてきたことも変わる」って感じだったんだと思うよ
でも2ndアルバムでこれまでで一番ナメた対応されて心が折れたんだろ
張り切って予定詰め込みまくって、用意しまくって突然病んだ軽井沢を見てるとなぁ
他ばかりに責任があるか難しくなる
完全休養で仕事なしで
1年2年3年と体や心が回復するまで会社が変わるまでとか休むで良いやんと思うよ
メンタルやばいときに相談できず勢申請して社員が事務的に処理したのではとしか思えん
株で損失こうむった奴がいる以上無理
やっぱ辞めるの辞めますみたいな茶番やって株価回復したら株価操作で訴えられるぞ
業務外タスクが多い分、配信や仕事を減らして効率が最悪な余みたいなスタイルで在籍することはできたとしても
なんでそんなナメられたあつかいでホロライブにいなきゃいけねえんだよってのが本音なんじゃないの
撤回してくれって思うのは理解できるが撤回して今まで通りになると思うか?
撤回したとして必ず終わりは来るんだぞ
10
結婚だったら発注やら不仲やら言ってやめるのおかしいやろｗ
やり切ったって言って辞めるわｗ
周りへの影響とか迷惑とか考えて一人で決断した頑固な人間がここからひっくり返すとはさすがに思えん
会社はどうせ変わらんけども
自分の仕事のさばき方は変えられたんだけどな…
｢タレント間の関係で、精神的に負担となる出来事が続いていた。個人的な関係というよりは、仕事として必要な範囲だけでもきちんと連携ができればいいと考えていたが、難しかった｣
58
会社にバカにされながら在籍し続けたくなかったんでしょ
まあへいみん終わってたしな
バケモノを育ててしまったって本人が言い切るぐらいにわ
60
でも自分を変えられない奴はどこの会社行ってもすぐ辞めるぞ
62
なんで他のホロメンと同じあつかいをして欲しいって要求を拒絶されて自分が変わる側にならなきゃいけないんだよ
63
全員おなじ契約してるかどうかもわからんし
個人事業主に同一労働とかねーし
そもそも会社なんて同じタスク課せられる方が少ないだろ
64
それで他のホロメンよりあつかいがクソだから辞めますってだけ
我慢して惨めな気持ちで自分が対応し続ける理由なんてないだろ
つか転生しないって言ってるし配信するのがもうしんどいんじゃないの
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ。
かなたは少佐思考なんだよ
天音カナタで再デビューや
65
別に良くある辞める理由だからおかしいとは思わないけど
我慢してやってる奴が殆どだって事だ
だからストレスかかえるんだろ
69
アホくさ
余みたいにダラダラやるという選択肢もないんかな
67
なお実際のところはカバー自身株主からも卒業者出ないように演者保護せえやと突き上げられたのでちゃんと変えていきますって宣言してた模様
43
それについてはぼたんもおぼえがあるっていって、運営に申し入れて改善してもらってたっぽいよ、まあぼたんの言ってる業務外仕事とかなたのそれが同じかどうかはわからんし、だからかなたがおかしいみたいなことを言う気もないけどね
70
まぁニートはそういう結論になるだろ
平たく言うとしんどいから辞めますってだけだからな
転職経験者からすればかなたんのあの感じは積もり積もった会社への不信感がラインを超えたって感じだで今更原因の一つが解消されたからやっぱり残ります！ってものでも無いと思うで
分かりやすく残酷な言い方をすると愛想が尽きたんや
でも話してた通りかなたんも本当は元々ホロライブもへい民も好きだったんだよ
でもそうで居られなくなってしまった事が辛いんだと思うで
ぼたん曰く熱量を持って給料分以上に働いてくれるスタッフがいる
仮に他のホロメンから同じレベルの対応を求められたら会社としては絶対に首を縦には触れない
それはどうしようもない
74
平等な対応はないんだから我慢しろって大義名分を振りかざすだけで
違いの差に納得できるかどうかってことを理解できないおまえがバカなだけだよ
71
余にはなれないからな
運営にバカにされながら効率の悪い仕事をさせられる余にしかなれない
77
馬鹿はお前だろ
配信したいならルーナみたいにソロライブもアルバムも作らなきゃ良いだけだろ
自分で仕事やしてパンクしたにしか見えんわ
79
論点ズレてんだよバカ
コミュニケーションは双方向の問題
カバーが変わらないというだけで自分側の人を頼ろうとしない問題をかなたそは変える気なかった
75
贔屓目過ぎると思うわ
最初は憧れのホロに入れたぞ！頑張ろう！だったのが、段々と莫大な金が入って来るのが当たり前になり、チヤホヤされるのも当たり前になる
自分の価値を高く見積もるようになり、自分の意見が軽視されるのがカチンと来るようになり、許せなくなる
段々変わって行く
誰でもそういうの多少なりともあると思うぞ
カバーが100%悪い！なんてのは信者過ぎる
80
同じ扱い求めてるのが馬鹿だって話だ
73
ぼたんのケースはうろ覚えだけど他のホロメンと一緒にタスクが振られて明確に比較できて自分だけ多くてすぐにおかしいよねって指摘できた感じの話じゃなかったっけか
83
逆の立場で考えろ
マネージャーなんてホロメンによって仕事時間や仕事量が変わるんだぞ
相談せずほぼ決断済みで辞める場合
辞める理由に本人の性格による人間関係の疲れてってのがでっかくあるから難しい
83
世の中に同じあつかいはあり得ないから不満を言ってるやつは我慢が足りないだけ
かしこい社会人でしゅね～
83
同じ扱いを求めてるやつなんてどこにいんだ？
タレント一人一人にそれぞれの向き合い方するのがタレント事務所の理想の在り方だろ
結局そういう企業体質の問題で卒業者出しまくってることを株主にすら指摘されているし
それを改善していきますって声明出したのは他でもない運営だろ
社内・同僚、誰にも何も信用できない環境で生きることの過酷さをみんな想像して見ようか
何が卒業者やねん
ただのサボり魔が消えていってるだけなのに
自分が優遇されてる瞬間だけ嬉しくてそれ以外は不満
こんな問題児いらない
90
サボり魔ってよく聞くけど別に根拠なくね？
なんでそんなにヒスッてんの？
89
普通の会社に置き換えて考えたら、そこまで追い込まれてしまったその人にも性格気質なり業務態度なり成果なりなにかしら問題がないわけがないんだよな
どちらかだけってことはまず無い、当事者視点だと視野角狭すぎて100％被害者かもしれんけど
つーか傍から見た感想
前々からポストしてた締め出されただの結石だの誰も聞いてない私かわいそうアピールの最終形が出ただけだろ
あーまたそれねハイハイって感じ
88
平等な扱いを求めてる奴がすぐ上に居るけど
62
出たw
どこ行っても通用しないよ!←これ言ってる奴でキャリアアップとか仕事できるやつ見たことないw
96
いや言ってる事は正しいぞ？
どんな時だろうと他人を変えるより自分を変えた方が早いし
89
自分がいるプロジェクトをプロジェクト外の人には相談出来んなんて当たり前すぎてそれに不満持ってるホロメンの気持ちに関しては正直あまり理解出来ない、むしろ今の状況になるまでが緩かった部分も絶対ある、実際ホロだけで置き換えても配信でポロっと言っちゃったみたいな事案もあるじゃん、本来情報を取り扱うってそういう事なんだよ
仲いい同僚とか同期とかには絶対どういう案件か伝わらん程度にはボカして愚痴るぐらいはするけど相談なんてまず出来ん
84
それとは別に、自分でなくてもマネージャーやスタッフでもできる業務（一例としてXでの告知内容考案や予約投稿設定など）も割り振られていて、そういうのまで演者がやるのは違うのではないかと問いただしたりぶちぎれたこともあったとのこと
まぁ真っ先に相談すべき相手はマネージャーなんだろうけどどうもそこら辺うまく行ってなさそうだよな
もうちょい個人指名案件とか貰える側だったり自分から動いてく側だったりしたら考え方変わったかもね
会社から仕事いっぱい与えられる程度に人気なったけど
あくまで会社側が用意してるから厳しくされるのばかり
ぼたんの話を聞く限りかなたが妥協を覚えて親身になってくれるマネちゃんがいれば卒業しなくて済むと思うんだけどそれも難しい感じ？
100
そこら辺かなたの場合本人から出てくるマネージャーの話がえぐいんだよな
去年の12月のスペースの配信で新人担当で三か月ごとに入れ替わるのが数年続いてた
翌日のスケジュールのリマインドくれたことだけで感動したって言うほど
こりゃまともなマネジメントなんてされてねえわ
102
かなたが会社を信じてないしかなたは頑固
104
それは5年も6年も在籍してるメンバーに信じられていない運営がダメなだけだろ
かなただけに留まらず今年何人に去られてんねん
今のマネちゃんはちゃんとかなたに親身だよ
かなたに業務外タスクを振る仕組みは何故か改善するのに何年もかかるらしいけど
コーンに配慮するのが嫌になったんじゃね
最近やめてるやつ見てるとコーン多そうだし
正直身体的な疲れもあるだろしっかり休まない人だし
周りがどんだけ騒ごうとも、人一倍杞憂民で頑固なかなたんが自分の中で答えを出して決断してしまったらもう無理だろ
良くも悪くも他人に頼らず独立して生きてる
天音かなたを探すなって言ってんだからバケモノ🦄には忘れ去られて欲しいしストーカーしないで欲しいんだろ
106
そこが矛盾なんだよな
かなただけに起きてた事なら何で改善がそんなに大変なのか
102
かなたそは妥協なんて知らない
大体考えておいたから後はお前に任せるわ
が言えない自滅基質だったのか
他を育てる気もないバイト基質の上にへっぽこしか周りにいなかったのか
111
すいマリぺこ同等の待遇をしろといえばその回答の可能性は出てくる
1軍が引退してかなたが1軍になった時
114
いやいやソロライブやらせてもらえてるんだから社内評価は上位だろ
すいマリぺこ同等どころか自分だけって話だし
自分だけがさせられてた業務って自分だけが要求してた業務ってオチだったりしてな
111
そりゃそれまではなあなあにされていたグレーゾーンで、ほとんどのカバー側担当（基本マネ）は善意でやっていてくれたんだが、
何故かトーシローばっかり担当に付けられたかなたは自分でやるしかなかったって話だからな
なあなあで済ましていた時にはごく簡単だったことが、改めて線引きしろと言われると途端に大問題になることってよくあるのよ
辞めたいから辞めるんだから辞めさせてやれよ
116
でもかなたはマネージャー庇ってたしシゴデキって言ってたけど？
かなただけがしてた業務ってかなただけが要求してた業務だったりはしないのか？
現に他ホロメンは折り合いつけてなんとかやってるのが明らかになってる以上、どうとでもなるとしか思えないんだけど、どうともならないんだああって言ってるのはどこの勢力なんだよ
それこそただのホロアンチだろ
118 現マネージャーについてはそう、むしろ３人担当だから無理させられないようなことまで言ってた