引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1764894485
106: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:36:01.35
かなたが「これ本当に私の仕事ですか？」と聞いても社員にやってもらえなかった理由
ぼたん「アーカイブ消えること言っていい？
ホロにかぎらず給料分以外働かねーぞて奴いんじゃん、それはいいんだけど
このエンタメやクリエイティブの業務だとすっげー相性悪いんだよ
会社の人数増えるとこだわる人と雇われた言われた事だけやる人
て、熱量の差があると常々思ってる」
140: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:37:18.87
>>106
下請けガイガイした会社の人間はあんまりそういうこと言うなよ
下請けガイガイした会社の人間はあんまりそういうこと言うなよ
144: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:37:23.21
>>106
アルバム発注の件とか見るとかなたにも刺さってそうなんよな
アルバム発注の件とか見るとかなたにも刺さってそうなんよな
190: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:39:13.75
>>106
これで端金しか貰ってないなら同情するけど億貰ってんじゃんこいつら
多少の作業くらいやれや
これで端金しか貰ってないなら同情するけど億貰ってんじゃんこいつら
多少の作業くらいやれや
214: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:40:16.61
>>190
これすぎる
これすぎる
228: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:40:55.38
>>190
独身リモートワークで垂れ流ししてる🥺
独身リモートワークで垂れ流ししてる🥺
242: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:41:15.88
>>106
ぼっさんと話してたらと思わずにはいられない
みこやAZKiやすいせいなんかもそういうノウハウ絶対あるだろ
処理能力高い人に相談出来てたら絶対違う選択だったでしょ
ぼっさんと話してたらと思わずにはいられない
みこやAZKiやすいせいなんかもそういうノウハウ絶対あるだろ
処理能力高い人に相談出来てたら絶対違う選択だったでしょ
277: Vtuberまとめ2025/12/05(金) 09:42:42.56
>>242
そうさせられない管理構造だったんだから仕方ない
そうさせられない管理構造だったんだから仕方ない
コメント
普通に考えたらゲームやってるだけでこんなに金貰えることがおかしいから
タレントのこだわり部分に対して
格差が生じるから会社は過剰に給料払えないし
スタッフに無賃労働を強要出来ないやろ
ぼたん「でもホロライブはクリエイティブに対するこだわりをすごく理解してくれる企業なんよ。ちゃんとこだわれる時間の余地を残しておいてくれてもっとこうしたいって言ったらさせてくれる」
かなた「なんか変な作業やらされながら肝心の歌の収録はいつになってもさせてくれなくてスケジュールのギリギリになって全部まとめてやらされて収録のときなき散らかした」
悲しい差
億もらってたとして貰ってるのは本人のタレントとしての能力のおかげだろ
雑務しか出来ない奴が雑務するのは当たり前や
ぼたんさん給与貰ってくださいとか面白い話してるよな
下請法違反の原因がホロメンにあるかもしれない
4
案件とったり許諾とってくれるスタッフのことは無視ですかそうですか
３
かなたがぼたんと同じ扱いしてもらえるわけないだろ！
図々しいな
日々生産ノルマとかがある製造業とかなら話は単純だけどエンタメ業てもちろん納期はあるけどハッキリしないというか振れ幅が大きい業種だよな
運営だけが悪になってるけど、1番の原因がリスナーや対立が嫌になって辞める場合もそれを言わずに同じような理由を述べると思うわ
タレントの人気で800人が飯を食えてるのに家事を嫌がるヒモ男みたいな事を言い出したら終わりだよ
正直慣れてなくてみんなやってくれると思ったら雑務どっさりでキャパオーバーしたってことでは？
フブさんの時はみこちやすいちゃんが手伝ってくれたって言ってたし
固定された仕事だけやってる訳ではない事業者はVTuberに限らずどこも本当に常に契約企業との擦り合わせをしてるぞ
だから契約事業者も自分とこのスタッフを雇うんだわ
どーせ節税で法人化してるんだろ
自分の事業の拘りで契約企業の社員にやらせても、企業の社員は思い通りには動かんからな
自分の事業のグレードを引き上げ、安定した高クオリティを維持するには契約企業の社員スタッフだけでは無理があるのよ
年収が自分の月収くらいしかない弱男にあれこれ指示されたら辞めたくなるに決まってるわ
飯食わせてやってる格下男が生意気言い出したら終わりだよ
6
連絡網握りつぶしたりコウゾー生み出したりするスタッフな
この業務外タスクの話ってホロメンが個人事業主であると厳密に言うなら本来おかしな話なんだよな
万が一カバーがタレントと紛争になった時にはホロメンは個人事業主でなく労働者と認定される可能性ある
忙しい、忙しいと年中言ってるやつは大概無能。横で涼しい顔して、同じ利益出すタスク組める奴が有能。
これは人間の性能はみんな平等じゃ無いからしょうがない。向いてる仕事に早めに転職するかなたは、まだマシな方。
ぼっさんは仕事に関しては特別優秀な感じするからちょっとね
社員にもいろんなやつがいるからな
マネや裏業務担当する社員と相性悪かったらかなたみたいにどんどん追い詰められていくんだろう
居酒屋で仲間と愚痴るなら良いけど配信で話すのは避けて欲しいかな。エンタメ業界の裏話とか聞きたくないけど情報出たら気になってしまう。
かなたそはアルバムの話とか出してたけど気になるのはかなたそアルバム2枚目なんだよね
昔と今で環境が違うのか… ソロライブと関連させてのアルバムだから根本的に違うのか
これ言わなくてもいいよね
カバー社員が見たらやる気なくそう
かなたの場合「大丈夫です！！！（これ本当に私の仕事ですか？）」
ってくらい相談しない人間ぽいから遅かれ早かれという感じ
20
1ｓｔアルバムも作業をいつになっても進めさせてくれなかったって言ってるよ
冗談まじりで運営無視して同人CDで出せないかなって言ってた
21
演者に逃げられる会社の700人の無能とかやる気がそもそも0でしょ
無くすとかないよ
21
やる気あってもコウゾー作ってる奴らだしなあ
21
転生するつもりのない卒業者が言いたいことを我慢する理由はもっとないぞ
9時5時で絶対に残業しない社員とかも居るとは思う
マネージャーにそんな事務的な人員宛てがうかね
それこそ人選ミスだろ
現マネは今までのマネの中で一番有能って感じに話してるから
今までのマネと各部署の人間が常態化させた問題じゃないかって思うがね
金あるなら法人化してマネジメントやら事務処理やらの人員雇うのが正解だったのかもね
てか実際そうしてるメンバーいそうだけど
忙しい時期にRUST強制参加させられたり、コラボウィークだぁ！！って糞ゲーコラボに連れ去られたり
確かに、これ僕がやらなきゃいけないんですかって言いたくもなるわな
ソロ配信で力つけて勉強したってかなたは語ってたけど
ぺこら程配信特化して音楽やらないルートに行かないなら
音楽強いメンバーと色々多方面にやってるホロメンと規則がきびしくなるまえに交流して仲良くなってノウハウとかお互いの状況話してたら変わってたのかもって思う
所属タレントって事、マネジメント契約のはずなのにサポートされず報酬だけ中抜きされてるか？
エージェント契約とほぼ同じ事させられてるなら辞めるわな
かなたがどんな契約結んでたか知らないけど
その辺の個人事業主も全部自分でやるのが当たり前だからな
どうしてもキツイなら個人で人雇うしかないよな
31
その後にフブさんからもホロFFに誘われてるし忙しい時期にひと段落ついてやっと箱企画に参加できて嬉しかったんだと思うよ
今思うとPVPで体力が尽きてるかなたをあずきが全力介護してる感じだったけど
でも結果的にかなたが箱企画に参加できたのPVPとFFが最後だし
32
イノナカ時代からあずきと仲が良くて一時期まではマリンすいちゃんとも親友で
このメンバーでずっと音楽の話してた人だぞ
かなたはバカ正直にホロメンとの相談できないと思い込んでるからやろ
普通に信頼関係築けてたら相談できてたし相談してた
パーティとかも毛嫌いしてたんやろな
人気商売のタレントやクリエイターと違ってただのサラリーマンが給料分しか働かないのは当たり前では
会社としてお願いしている仕事と
ホロメン個人がやりたいからやることが区別されてるっぽい
ソロライブとかオリ曲とは明確に後者で
会社の責任でやる事でない以上はやりたかったらホロメン自身がやらなきゃ誰もやらないことになるのかな
アルバムのデザイン発注とか普通にタレントの仕事じゃないの？
社員が勝手にやったら後から文句言われる奴じゃん
ホロメンって契約上は（カバーと契約してる）別企業の社員だからな。
そりゃあ、話せる内容は限られるよ。
アルバムは直近で一番キツかった例だけどそれ以外でもずっと続いてた話だぞ
社内の各部署でどの部署が担当するかグレーな仕事はかなた本人に振っていいって文化ができてたんだろ
このブランドの質を保ってるのは誰のおかげなのかはいつも気になってる
ここでの契約的なやり取り聞いてると
ホロメンが好きでこだわってるだけで会社としてはそこまでしなくていいよってこと？
23
それならやることは同じだしアルバムはこういうものって納得出来てないとおかしいのでは？
同じことが変わってなくて怒ってるなら分かるんだが…それなら他のホロメンも全員同じだしマネも昔と変わってるんだから関係ないよな
44
何年も同じことが変わってなくて怒ってるんだぞ
しかも他のホロメンは全員違うことがついに確認された
アルバム発注ぶっ刺さり〜
実際スタッフの熱量の差はエグそう
出世目当てで入社したやつがタレントに寄り添ってくれるとは思えんし
自分でやりたいことがあるなら金も説得も雑用も自分でやれ、それをやる力がないなら会社が持ってくる仕事だけやってろ
って理屈やね
こよりに相談したなかったんか？
自分でやりたいことは全部自分でやれですべてのホロメンで統一されてたらこんなことにはなってねーよ
42
そのグレーな仕事がやらなかったら会社が困る仕事なら
だれもやらなければ会社がやることになる
そのグレーな仕事ができなくても会社として困らないなら誰もしない
51
グレーな仕事を社内のどこが担当するかってときに
社内のどこかじゃなくてかなたにやらせるかって本人に振る頻度が
他のホロメンと比べて多かったって話だろ
結果としてタレントに続々逃げられてるし、800人の社員だけ残ってもタレントにしか出来ない仕事、例えば案件みたいなの社員がやる訳にいかないからな。社員でも出来る仕事は社員にやらせた方がいい。億もらってるからヤレとか言ってタレントみんな逃げられたら結局潰れるぞ。
まじで雑談聞いてみたけど？？って感じだった。本来自分で人雇うなり何処ぞの業者に依頼出すなりの事を全部自分で抱えてパンクしちゃっただけちゃうのかと思ったわ。コンビニのオーナーが自費で曲出すから手厚いフォローよろしく！って本部に言っても聞いてもらえるわけなくね？
まぁカバーもカバーで他の方はこうしてますよとか、こういう業者がありますよとかの紹介ぐらいはせーよと思ったが。
漫画家ですらタイトルのロゴとか専門の人とかに投げてるぞ。出版社なのに仲介すらせんのがカバーって感じするから結局会社も悪いんだろうが
54
その方針でもいいんじゃない？その代わりタレントが続々ホロ辞めてくのも受け入れるって事だよね？そんな方針なら辞める！どうぞどうぞってのがお前の意見って訳だ。
52
かなたのキャパに対して多かっただけで他のホロメンより多いかは分からん
54
コメ後半の業者紹介とか助言がマネージャーによって違うってホロメンからしたらたまったもんじゃないからな
マネジメント部署で報連相しっかりやれってのはぼたんも言ってたな
55
実際そうだし
そうやって回っていくのが世の中だろ
一人の我儘聞いてたら、それこそ優遇やん
億貰ってるならそりゃ情熱も変わるわな
56
一応かなたと同じグレータスクの割り振られ方をしてる人はいませんというのが卒業決定後に最後に確認してもらったことで
雑談でもキャパの問題ではなく仕事に対するタスクの量が他のホロメンと横並びではなく実際に多いと断言はしていた
サポートの雑務も全部自分でやるなら個人勢と何が違うんだろう
組織だからこそ対応可能な大きい仕事とか個人じゃ出来ない仕事を大量にするために事務所に入るんじゃないの
組織がサポートせずに個人でやっていたらキャパオーバーするだけだと思うけどな
55
その方針元々やろ？というか、テレビ出てる芸能人ですら自分が曲出したいなら自分で動くもんだぞ。会社からのお願いだったり提案でない限り。
なんで会社がやってくれないんですか！は結構お門違いだと思うわ
会社に仲介や紹介をお願いしても断れた←これならわかる。まじで所属する意味ないから
マネジメント会社って自分で採用したタレントを人気者にするために活動に集中させてサポートするのが仕事だと思うんだが
60
同じ割り振られ方であることを確認したのか量を確認したのか具体性に欠けすぎてなんとも言えない
62
億稼ぐテレビ出てる芸能人は発注業務自分でやらんだろ…
元々でこんなに辞めてくなら元がおかしいんじゃない？
まじで辞める奴全員不満たらたらなのやばいって
たまには円満卒業ねえのかよ
あとその業務外タスクの単純な量ってホロメンの活動内容によって差が出るのは当然だよな
等しくなる可能性は低いし、少なかったら優遇、多かったら不遇とも単純に言えない
それでキャパオーバーするからサポート体制が必要なのはその通りだけど
そりゃ円満なら卒業しないからな
「この作業は当社の業務範囲ではないのでそちらでお願いしますね」
「はい・・」
結局コミュ力って武器なんだよな
良い仕事をしてくれる人、モチベの高い人、相性のいい相手、理解ある察しのいい人、コスパタイパのいい業者などなど、結局先輩や取引先とか人づてで知ることって普通に仕事しててよくあるからな
卒業のたびに卒業メンバーは仕事できないとか
残っているメンバーは仕事出来るから有能みたいな方向に持っていきたがるやつ何なんだろうな
そんなこと言ってる限り体制改善する理由も低くなるし、変わらんならまた次の卒業が出るの可能性も変わらんと思うが
仕事量とか求められる方向性の違いが理由で卒業するの何人目でそれ言っているんだって感じ
エンタメ業界から逃げたけど普通に午前2時だろうが4時だろうが6時だろうが連絡は来るしエンタメ業界の働き方自体が通常の勤務形態に合ってないよ
終電逃したなんて自慢にもならん2泊3泊当たり前だったわ
監修日とかも週1〜2日の特定曜日で決まっていて下で仕上げた仕事を上で監修通してOK帰ってくるまでに1週間2週間平気で過ぎて生産や発表の期日迫ってくるのにそんな中で拘り持ってやるなら残業するしかない
裏作業が有能な奴だけの会社の何がおもろい？ってなってくぞ
社不の見せ物小屋なんだから社員が支えてやれよ
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コミュ力っつってもホロメンの場合会社に対しては基本窓口のマネージャーを最初に通してだし
そのマネが有能じゃないと根っこの部分での格差出てくるぞ絶対
アイドルグループで一人が金に物いわせて自費でいっぱいソロ曲出すんで他の子差し置いて自分だけサポートして下さい。って言ってる状態だろこれ？そらそれは自分でやってくれとなるやろ
会社でかくなってタレント側も会社の仕事勘違いしてる感じ。サポートしてほしかったらまず企画にして会社通して時間くれ。ってなるのは普通。
それをすっとばして自由にやりたいなら会社はなんも出来んやろ。間に入る人は会社通してない無報酬の仕事やらされるわけで
ごちゃごちゃ妄想語りしてるヤツは、これからホロメンが同じような不満で
何人辞めるまでは想定の範囲内か人数挙げてから持論語れ
しっかり調査してタレントの中で自分だけしかやってないことを確認した、それが改善されなかったから辞めるって言ってたやんけ、断れなかったわけでもなく
ここにいるやつらは工作員じゃなければ、ガチの知恵遅れか、運営狂信者か？
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それが嘘だったって話じゃない？
本人から出てる唯一の発注業務についてばっか言われてるし、どうも他のホロメンもやってたという話だからそれだけではないとちゃんと明言してくれんだろうか
自分にしか起きていないと判明した調査とは一体なんだったのか
78
嘘？しっかりした調査ってのが個人的に弁護士に頼んだか社内の偉い人に頼んだか知らないけど、いずれにしろあの卒業発表の内容は事前に会社側と共有してOKもらってるのが前提だぞ
ぼたんが言ったことを拡大解釈して都合良く利用したって意味ない
しつこくあちこちでかなたの能力の問題で～とか書き込んでいる奴は
最初からかなアンか箱推しのリスナーだってバレバレなんだよな
今回のかなたの主張は今までの配信を見ていればリアルタイムで出てた内容だし
80
その「調査した」が嘘なんじゃって話ちゃうか
カバーの信頼下げるような妄言できるわけないしここに関してかなたが嘘ついてないのは明らか
82
運営が台本の内容確認してる卒業証明の配信で出た話が嘘って意味わからんのだが
お前自分で勝手に導き出した結論がゴールであってほしいだけだろ
普通の会社なら配信外にやらなければならない事は先輩が後輩にレクチャーしていくとかやる事のマニュアル化されていくんだけど配信者は個人事業主だからそういうのないって言うのが痛い所なんよね
やるにしても善意の講習を後輩が出来る事に毎回先輩がやっていくのかって話だからな
あまりスレやコメ欄の流れを見てなかったが、嘘やかなたの能力云々というより、タレント間不平等ではなくハズレスタッフを引き続けた不運っていう文脈ね
しかしそもそもを言えばスタッフの能力差がない組織なんて存在しないし、それで株価が下落し続けるのを止められないほどタレントが流出し続けてるって理由付けも不自然
今回のかなたの発表は「方向性の違い」よりもずっと踏み込んでるとはいえ、それでもマイルドにされてるということを想像できないと、運営狂信者の擁護むなしく卒業待機列は解消されない
知らねーよ
だから俺は全部真実ベースを支持してるし、他にしなくていい雑用があったのではって79にも書いてるだろうが
会社が目を通してる以上かなたから会社の不利益になるような嘘はつけないから嘘をついてとしたら会社側以外あり得ない
あるいはその調査が杜撰だったとか
82=86で83宛ね
あくまでこないだの雑談を見た限りで、なんも想像も妄想もせずそのまま受けとめたらこれどっちも悪くね？ってなるよなって話やろ。擁護してるつもりすらないで
なんか原因はハズレマネージャー引いたと言うのとかなたんが自分がやらなければ行けない業務を理解してなかったからって感じなんよな
自分がやってる作業は何の為の作業なのか教えてくれる人が居ない事が問題なんだろうけどマネージャーも理解出来てないから正しい説明が出来ず他のホロメンに相談も出来せずできた結果な気がするわ
まじで自分で人を雇わない意味がわからんし、会社側からの提案もないのが謎過ぎる。この辺の踏み込んだ話ないとどっちもどっちだな～ってしかおもわん
他の人にはないっつってもその人達がなんらかの対策をしていたからなのか、そもそもなかったのかどうかの話すらないからさっぱり状況がわからん
結局カバーの調査がゴミだったって話？
ほかのメンバーに相談すればよかったのに情報漏洩だからって相談しなかったんでしょ
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業務内容に書いてないので
40
それはただのデザイン監修では？
億稼ぐタレントが売り上げいくらで今年は第何版で来年は何枚とか外部の会社や工場とか相手に発注業務はやらんだろ