【ホロライブ】かなたはりりかに何でも相談してねって言って実際色々相談受けてたのにかなた側がNDAで相談できないって考えるのは意味がわからないんだが【天音かなた】

引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1764945734

332: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:33:04.37

かなたはりりかに何でも相談してねって言って実際色々相談受けてたのに

かなた側がNDAで相談できないって考えるのは意味がわからないんだが

もしそれを契約違反として捉えるなら何でも相談してねって言葉は何だったんだよ

344: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:34:54.63
>>332
自分はNDAでホロメンに相談できないという俺ルールの縛りがあるんじゃね
348: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:35:29.56
>>344
呪術廻戦好きだもんな
350: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:36:16.49
>>344
だから社員使って他メンの調査したん?
随分と大物やね
353: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:37:02.28
>>332
フローグローはNDAゆるいのでは?
知らんけど
355: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:37:27.45
>>350
他のホロメンに相談できないなら社員に言うってむしろ正しいだろ
357: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:37:39.37
>>332
可能なかぎりの相談だろ
わざわざやばい相談なんてうけねーよ
359: Vtuberまとめ2025/12/06(土) 01:37:51.69
>>344
それマジでよく分からない

コメント

  1. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    個人的にはやめる奴がこんだけ内情べらべらしゃべってる神経がわからん
    運営批判して残されたメンバーも対応しないといけなくなるし
    ファンだって言われても改善なんてできないんだから
    辞めるんだから黙って辞めろって思う

    マジで自分のことしか考えてないんだよな、そういう所だろ孤立したの

  2. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    改善したいってかなたいってるけど
    かなたの話聞く限りだと改善してくれとしか言ってないんだよね
    それで会社が動くわけがない
    本気で改善求めるなら改善の具体案を資料としてまとめて提出したりしないとダメなんだけど
    やったのかね?

  3. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:3d1b:4c45:7e00:53dc より:

    やるわけ無いじゃん
    全部他責なんだから

  4. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    かなたは人の話を額面道理に受け取りすぎなんだよ
    NDAを守った上で相手に相談する方法なんて山のようにあるのに

  5. 匿名 IP:240d:f:2935:3200:a99b:ce50:c745:8471 より:

    何考えてるか分からん配信者と言う生き物を推すリスクを顕在化させたな今回のかなたの卒業は

  6. 匿名 IP:240f:3c:798f:1:9dec:4371:51fe:7ae7 より:

    かなたが相談されても情報を漏らさなきゃNDAには抵触しないでしょ
    ただかなたが相談する時に情報を漏らされるのを恐れたからかなたからは相談できなかった
    良し悪しはともかく矛盾はしてないでしょ

  7. 匿名 IP:2001:268:9acb:e95f:4120:9830:8425:286b より:

    ・自分はリーカーが怖くてホロメンに相談できない
    ・自分はリーカーじゃ無いから相談は乗れる
    何もおかしな話じゃないだろ
    これ言ってるのってキッズなん?
    もしそうならネット使うにはちょっと思考力が足りてなくて危険だで一旦離れた方がいいぞ
    もしキッズで無いならちょっとアホ過ぎるわ

  8. 匿名 IP:61.89.10.149 より:

    かなたそのメン限も見たがマジで卒業発表して楽になったのかハイになってる感じが凄い‥

  9. 匿名 IP:2a02:6ea0:c041:2380::13 より:

    個人事業主を完全に制御できないと諦めたからホロANを作ったんだろうな

  10. 匿名 IP:240f:3f:d4e8:1:fc71:2b0c:ce3e:ff8c より:

    りりかの悩みは配信上のテクニカルな悩みで、かなたのは配信外の運営サイドとの折衝の悩みだったのでは

  11. 匿名 IP:126.114.189.134 より:

    かなたそは意味不明な「美学」が多すぎてなあ

  12. 匿名 IP:2400:4051:ac22:7f00:459f:1ffc:b4b0:c2c1 より:

    まだ在籍予定のホロメンも雑談枠で思いっきり運営刺してるんでね
    腐りきった運営と蜜月な奴にとっては都合悪いんだろうなくらいにしか思わん

  13. 匿名 IP:2a01:7c8:aab3:42d:5054:ff:feec:3c33 より:

    2
    従業員800人もいる会社がなんでタレントに改善点を指摘されなきゃいけないんだ?
    こういう奴が野放しにされてたり、子供作ってたりするなんて正気かよ?

  14. 匿名 IP:2400:2652:20a0:b200:1497:cef0:16bf:2def より:

    人当たりが良くて相談にもよく乗ってくれる人でも、自分の事については遠慮なり諸事情で抱え込んでしまう事なんて社会では幾らでもあるでしょ…

  15. 匿名 IP:240b:c020:670:3e76:41c9:8e39:1226:6a09 より:

    人のこと信頼できないタイプなんでしょ

  16. 匿名 IP:2404:7a82:a1a0:4700:4915:f3b7:52a8:be7a より:

    1
    わかるわ
    自分がいなくなった後の改善を願うにしては
    誰にも言わず急にやめる不義理はチグハグしている
    誰の為の告発なんだって

  17. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    業務外タスクを炙り出すレベルの情報の擦り合わせはNDAでできなかったってだけで
    かなたも普通の相談ぐらいいろんなホロメンにしてるだろ

  18. 匿名 IP:2001:268:9a5d:a835:f8bb:d5ff:fe57:824b より:

    かなたは壺おじの配信時に
    他人には期待していないって言ってたしな

  19. 匿名 IP:2404:7a80:8440:c400:edb8:55ac:80e0:ea7d より:

    かなたの自分縛りはありそうだよな

  20. 匿名 IP:133.106.90.211 より:

    他責他責他責
    最悪の卒業生としてもっと攻撃するべきだよ
    感ポルヅラして敵対行為やってるの許すなよ

  21. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    13
    だってかなたとかが言う改善提案ってただの自分が楽になるための改善でしないから

    自分しか見えてないからその分周りが不利益出たり苦労したりめんどくさかったりとそういうことが起るということを見てない、だから改善を言ってるだけになるんだよ

    まぁ個人営業主なんだからそれでいいのではと言われたそうだなんだけど、それなら改善されないのも当然ではあるって話

  22. 匿名 IP:2001:268:7259:d654:4148:20bd:934e:e1ff より:

    1

    言い方はきついがある程度理解できる
    さすがに残ったメンバーに迷惑かかる辞め方しすぎだわ
    リーカー問題も曖昧なこと言うもんだから犯人捜し盛り上がっちゃってるし
    言うべき事まで言うなとは全く思わんが憶測に憶測呼ぶ爆弾だけ残してくのはなぁ

  23. 匿名 IP:2400:4051:a80:4800:4985:3d75:b6d7:4b32 より:

    内容次第だろ、そもそも外野から判断出来る話じゃねえんだわ

  24. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    11
    頑固で融通が効かないタイプなんだなともう
    ユニコーン営業も散々周りがやめろって言ってたのに続けて
    同僚や出演者や企業に迷惑かけてたからね

  25. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    卒業を事前に言わなかったってだけでラミィやりりかを裏切ったカスみたいに騒ぐの
    何でもかんでも大袈裟に言えば叩く道具になるみたいでアホらしいわ

  26. 匿名 IP:2400:2200:842:cadc:5490:d9ff:feb7:ba95 より:

    20
    あのメンバー誰にも伝えず発表の日になるのは最悪だった
    次もし誰かがその日を迎えたとしても二度と同じ方式は取らないで欲しい
    悲しむのはリスナーだけでいい

  27. 匿名 IP:126.25.19.129 より:

    17
    以前から配信上で「NDAのせいで相談できない」と嘆いていたわけだけどその時点でそれくらい踏み込んだことを考えていてそれを配信上で言っていたことになっちゃうじゃん
    「普通の相談」の線引きが難しいからこその嘆きだと思ってたが

  28. 匿名 IP:2400:2200:8c2:72f8:e8dd:f7ff:fef0:be4d より:

    10
    何でも相談してって言ってんだから
    それこそどんな相談が来るかわからなくね?

    ぶっちゃけこれでりりか相当きついぞ
    自分は一方的に負担かけてたように感じるだろうし
    信頼されてないのは自分のせいって感じてもおかしくない

  29. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    かなたの言ってる内容って全部外部に漏らすべきではない話してるんだよね

    そしてそれを許してるカバー

    そりゃ株価も下がるわ、会社としてどうかしてるこれでNDAがどうたらこうたら言っても説得力がない

  30. 匿名 IP:125.31.64.122 より:

    ラミィもあずきちも他のホロメンも 何故かなたん相談してくれなかったのかと嘆いてた

    正直他の子の話聞いてる感じ そこまでガチガチに相談事を縛られてる感じはしないし、相談方法なんていくらでもあると思う

    本当にかなただけが思い込んでるのか それとも体の良い言い訳で使ってるだけなのか

    辞める職場の同僚にギリギリまで退職をしられたくなかっただけなのかも

  31. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    25
    それに関しては裏切ったでいいと思う
    NDAだろうがリーカーだろうがそんなこと関係ないだろ
    少なくともラミィにはちゃんと一緒にタッグ組んで番組もってたんだから
    ここだけにはちゃんと説明しとくべきでしょ人間として

  32. 匿名 IP:2a01:7c8:aab3:42d:5054:ff:feec:3c33 より:

    21
    クロヱやあくたんの一件から運営の体質はずっと同じだ。今さら何を指摘しても、お茶会ごっこをしたところで無駄。
    改善の見込みがないから、かなたは抜けるんだよ。どんな言い訳で着飾っても、そこは誤魔化せないね

  33. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    27
    時系列みたらその時点で改善の交渉はしてるしそこまで踏み込んだこと考えてただろ

  34. 匿名 IP:240b:c020:462:1e15:b4:9098:3959:f917 より:

    3c33もそうだがIP丸出しで誹謗中傷先導してんのすごいな
    まぁそれに同調してるいつメンも大概だが

  35. 匿名 IP:240a:61:1392:77a1:b46f:2c81:d85:5652 より:

    業務の理解ができていないだけでは

  36. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    30
    思い込んでるだけだろ
    NDAに当たらないように相談する方法なんていくらでもある
    結局かなたが孤立して人間不信になってただけ、聞けばししろんとかフブキとかはちゃんとそれらを理会した上で相談する方法くらい教えてくれるだろう

    だからスバルじゃないけどパーティしてお互いに補助しあっていこうってことなんだよ
    かなたが誰かのパーティとかに参加したとかほとんど聞かない

  37. 匿名 IP:2a09:bac2:43be:2787::3f0:49 より:

    ホロメンは配信上では良いが、実際にいると面倒だなぁって思うメンバー多い

    運営擁護はしないが同情する

  38. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:1cc3:1525:9dd:1eec より:

    NDAがあるから相談出来ないとか言い出したら
    世の中の企業やグループや個人が全員自分だけで抱えてやってることになるけど

    そんなわけないからね

  39. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    31
    自分の卒業をリークに利用されたくない、株価に影響が出るレベルのリークを防がなきゃならない、実際ソロライブもリークされていた
    っていう理由がちゃんとあるんだからそれと莉々華やラミィのショックを天秤にかけてどちらが大事と感じるかは人それぞれだけど
    また「人間として」なんて大袈裟な言葉で一方的に攻撃できる棒にできるような話じゃねーだろ

  40. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    36
    かなたもNDAに抵触しない程度の相談ぐらいしてるしパーティーだって団長のに出てるし色んなホロメンとメシ食ってるよ

  41. 匿名 IP:133.149.90.83 より:

    暴露しまくって卒業は残されたメンバーに失礼だ、とか
    それでも会社は動くわけないだろ、とか言ってるやつは部屋に引きこもって外に出たこと無いのか?
    確実に世論は動かしただろうが

  42. 匿名 IP:2400:2200:438:461d:58fc:d65:6242:9ac2 より:

    31
    いやラミィは別の意味で怖くて何も言えん…

  43. 匿名 IP:2404:7a80:8440:c400:edb8:55ac:80e0:ea7d より:

    32
    あくあの一件ってなにかわかってんのかよw
    別にあいつ案件が多かったわけでもなんでもないぞ

  44. 匿名 IP:2a09:bac2:43bb:2791::3f1:13 より:

    NDA、NDAって割に調べたら自分だけやってた仕事

    他のホロメンも理由わからないから発言は事実では無い

    違和感しかない

  45. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    雑談のときの「誰かに相談して他のホロメンにそれはやばいよって味方になってもらってそうしたら数の力ってあるから卒業ということにはならなかったかもしれない」っていう
    交渉の場に使えるような情報を引き出してすべて知ってもらって味方になってもらうレベルの相談ができなかったって話を拡大解釈して
    ちょっとした相談もできないNDAの意味も理解してない相談されなかったホロメンたちが可哀想って批判を展開してるけど
    正しく話を理解してたらそうはならんやろ

  46. 匿名 IP:240b:251:9082:a300:dbd7:fff8:6f5c:718a より:

    あくあは何年も前から卒業の計画立ててたってゆうさく枠でバラしてる

  47. 匿名 IP:240a:61:3222:4d6e:4410:5000:9271:5807 より:

    そもそも、業務外のタスクってなんだ?
    アルバム関係の発注だって、活動と地続きだし、スタッフにやらせた結果イメージ通りに完成しないとかあり得るから、むしろ自分がやる事なんじゃないの?
    例えば、プロ野球選手なら、試合だけが課された業務で、練習やファンサやメディア露出は業務外タスクって考えなんだろうか?俺は同意しかねる

  48. 匿名 IP:2400:2413:4c20:4c00:7026:ae34:d477:a83 より:

    可哀想な被害者演じるためなのか気難しい性格なのか知らんけど、仕事の相談を誰にも一切できないほどのNDAねぇ…
    でも後輩の相談には乗ると?

  49. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    相談の意味を十把一絡げにして無理やり叩く道具にしすぎなんだよ
    相談っていっても深さによって百色あるねん

  50. 匿名 IP:2400:4051:3047:1300:1e8a:25d7:707a:5013 より:

    NDAを辞める理由に最大限利用してんのと自分の相談できない性質をシステムのせいにしてるんだろうな
    他メンは相談してくれって言ってるのに
    そもそもアルバム発注はホロメンやってた話はちらほら出てるし

  51. 匿名 IP:240d:1a:52f:ca00:6819:1523:c64a:bc9d より:

    2ヶ月程前に登録解除した自分は見る目あったかw

  52. 匿名 IP:2400:2200:92a:d86c:d04c:8ff:fe5c:6b7b より:

    NDAとリーカーの話が完全に都合の良い道具になってる感あるのがね

    その辺がなかったら過去の卒業生の例から卒業ライブに4期生呼ばないのは不自然になるし
    全て4期生で集まりたくないが故の理由付けに見えてくる

  53. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    47
    直近のきつい例としてアルバムの話したからそればっかりだけど
    あれは自分がやらなくてもいい作業をずっとやらされて一番こだわらなきゃいけない歌を覚えて収録するって作業をスケジュール最後のギリギリちょっとの時間しか与えられないっていう理不尽さも込みで考えた方がいい話だろ
    業務外タスクがどういうものかっていうのは社内のどの部署の区分か不明瞭なタスクが社内のどこかに割り振られるのではなく自分に割り振られるということが他のホロメンより頻繁にあったみたいな説明が確かあったと思うが
    アルバムが発注がっていう具体例よりこっちの方がわかりやすいだろ

  54. 匿名 IP:119.170.66.131 より:

    2
    ぼたんも言ってたが、昔みたいにYAGOOがそうするべって言ったら何でも動かせるわけじゃなくて、ちょっとした事でも稟議書出して稟議にかけてってやんなくちゃいけんのよね
    仮に1人のタレントが主張してる事に関してその他大勢から声が上がってなければ放置されるやろうね。人伝に言ったりしてたら尚更

  55. 匿名 IP:111.67.179.73 より:

    古巣に砂かける奴は信用しない

  56. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    そもそも社員使って他メンとタスク状況聞き出すってあり得ないと思うんだけどどうなんそれ?
    個人事業主だろ?

  57. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    だからそのスケジュール圧迫した仕事断れたやろ
    例のFFもRUSTPvPもいくらでも代わりがいただろう
    真面目だから断れなかったとか言って
    真面目なら万全の状態で受けれるようにしとけ

  58. 匿名 IP:61.89.10.149 より:

    53
    それが事実かどうかが分からないからな…
    かなたそが嘘ついてるとも思えないし運営がかなたそだけに仕事をやらせてたとも正直思えないんよな…
    しかも結構前からって話だから一人のマネがって話でもないし
    全部が事実だと運営側が意図的にかなたそに負担をかけてたって話になってパワハラとかの話になってくると思う 

  59. 匿名 IP:2400:2200:81a:e63e:64a8:ceff:fe96:3882 より:

    56
    正直情報漏洩に気を使ってる人間がする提案とはとても思わないよな
    それこそNDA的にヤバいと思うし

  60. 匿名 IP:35.77.102.47 より:

    58
    でもかなたは今まで多数の嘘をついてきたよね?
    卒業時だけ正直者になるんだ?
    昔アンスレに棲んでて降臨したんだろ?

  61. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    57
    真面目だから断れなかったなんて言ってないし断ってるって否定してるぞ
    できるはずの仕事なのに滅茶苦茶なスケジュール押しつけられて自己責任もクソもないだろ
    FFとPVPはやっとアルバムの作業が終わったタイミングでやっと参加できたってやつだぞ

  62. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    58
    とりあえず公式と協議した内容でニュースとしても世に出すのを認めてる情報なんだから基本的には事実として捉えるべきで実際ただのパワハラだろ
    かなたがパワハラって訴えてないだけで

  63. 匿名 IP:219.100.182.186 より:

    ホロメン同士は自由に相談して良いよ
    その相談されたホロメンが雑談とかで秘密を喋ったら不味いだけ、結局のところ信頼出来るホロメンが居なかったと言う悲しい状態

  64. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    💫「まだ22日も一緒に居られるよ」
    💫「君の悩み、苦しみ、ぜーんぶ天使にください」

    へい民馬鹿にされてて草

  65. 匿名 IP:2405:1202:6204:b700:f966:9c3e:7278:5abb より:

    56
    もう卒業が決まってから交渉の材料としてではなく自分と同じあつかいを受けてる人がいないか確認してほしいって社内調査だぞ
    かなたが得た情報は他では起こってないって報告だけで機密情報なんて何も得てないだろ

  66. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    65
    それ他メンのタスク量探るのと何が違うん?
    個人事業主だから同じ会社の同僚とはちょっと違うんだけど
    他社のタスクがパンクしてないか調べてくれ!って普通にアウトだけど
    普段NDAがどうこう言ってる人間のする行為じゃないよねって話

  67. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    これが全肯定へい民の成れの果て
    お前が何言おうが他メンのファンはみんなキレてるよ
    かなたなんか最初からいなけりゃよかったのにって思ってるよ

  68. 匿名 IP:61.89.10.149 より:

    62
    それなら流石にカバーに法的な問題出てくると思うが…
    脅されて訴えてないだけとかいくらでもあるわけで
    他のホロメンもカバーがパワハラしてますって話になったら全然話変わってくると思うがね

  69. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    マネージャーに中指立ててもお咎めがないくらい演者の権力が強い会社なのにパワハラなんて起きるかなぁw

  70. 匿名 IP:240d:1a:52f:ca00:6819:1523:c64a:bc9d より:

    66
    それこそ情報漏洩になりそうよね

  71. 匿名 IP:240a:61:2c3:be61:5999:cf77:d87b:ecf7 より:

    ソロライブって数十億円動くから機密の塊だと思うけど
    ミオシャのソロライブは本人よりもフブキの方が先に知ってて何も知らない状態で「ソロライブおめでとう」って言われてビックリしたみたいに雑談してたよな
    かなたの言うホロメンに相談出来ない機密ってなんなの?

  72. 匿名 IP:2400:2411:3e61:9d00:6c3f:6190:d3fa:5200 より:

    71
    情報解禁したあと先にフブキが知っちゃっただけでは?

  73. 匿名 IP:2400:2200:4ab:c414:408c:d826:261c:ac3f より:

    103
    頭悪いなぁ

  74. 匿名 IP:2001:268:d27c:4ddf:5dcd:515e:363f:af61 より:

    72
    違う
    要はマネージャーのPONだよ
    でもそれを配信で言って良かったんだからホロメン同士の秘密保持契約なんてそんな大層なもんじゃないってこと

  75. 匿名 IP:2a09:bac2:4485:2791::3f1:18 より:

    NDAって言葉が一人歩きしてんな。明かしちゃいけない情報なんて特定の情報(特に取引先が絡む話)であって業務に関わるすべての情報を内部で話し合っちゃいけないわけだろ

  76. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    75
    そうだよ
    だからかなたの言い分は全部支離滅裂のいいわけで本当の理由を隠してるわけ
    俺は単純にいつもの他責被害者面が気持ちいいってだけだと思ってるけどね

  77. 匿名 IP:2400:2200:95a:e442:dcac:52ff:fe53:740c より:

    「かなたが他のホロメンの仕事事情を本人に知られずに探ってた」

    これNDAの観点から見るととんでもないことだと思うんだが
    同じホロメンと言えど個人事情主の競合に当たるし
    せめてかなたが調査してたことをホロメンが知ってないとおかしい

  78. 匿名 IP:2400:4051:a083:e000:1c91:adc8:4c27:6041 より:

    告知配信で運営のGOが出たってことは間違いではないんだろ、株価下がるの分かり切ってる内容なわけだし

  79. 匿名 IP:240a:61:7031:f18d:77:b3ff:fe9a:303b より:

    76
    >いつもの他責被害者面
    まあ今までも嘘つき続けてきたからね・・・

  80. 匿名 IP:240a:61:3222:4d6e:4410:5000:9271:5807 より:

    かなたの扱いが本当に他と違ったとして、理由として一番に思い浮かぶのは、にじホロのアンチ活動を裏でやってたv少女に所属したココと、卒業後も同棲してた事なんだよなぁ
    これに起因する問題が、かなたの卒業を招いたなら、運営が悪いとは言いきれない

  81. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    配信内での言及にゴーサイン出ててカバー的にOKなんだったら外野がゴチャゴチャ言うことじゃないんじゃね
    ホロメンが基準曖昧でよくわからんって言ってる以上、機密保持契約の内容も適当みたいだし

  82. 匿名 IP:2400:4052:1660:3500:882b:82bf:4031:fa68 より:

    ウミガメのスープならぬかなたそのスープだな

  83. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    81
    ごちゃごちゃじゃねえよ
    お前が黙ってろカス

  84. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    83
    じゃぁ黙らせてみろよカスwww

  85. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    84
    火消しになってねえぞカス

  86. 匿名 IP:59.190.164.119 より:

    秘密保持契約とか契約ごとに違うに決まってるだろ
    いい加減社会にでろよ

  87. 匿名 IP:240a:61:2c3:be61:5999:cf77:d87b:ecf7 より:

    かなたに関しては誰も信用せず孤立して憶測に憶測を重ねてどんどん疑心暗鬼が加速して行ったんだろう
    こう考えるしか無いと思う

  88. 匿名 IP:240a:61:4292:f484:1cb1:e6e2:e811:5a98 より:

    調査方法がまず公開されてないしされることもないからからどうしたってかなたの主観での話になるし 人によっては業務外かもしれないし業務内かもしれないし 機密保持の内容も契約書の解釈次第もあるだろうしこういうラインが明確じゃないものはゼロヒャク思考の人にはキツイのかもしれないね

  89. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    85
    火消しってなんすか?至極当たり前の事しか言ってないのに突然キチゲ発散されて怖いんですけど
    それとも何すか?契約内容知っててゴチャゴチャ書き込んでるんですか?情報漏洩っすか?

  90. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    89
    ゴチャゴチャ言う場所にきてゴチャゴチャすんなじゃねえよ

  91. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    90
    反論できてなくて草

  92. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    91
    お前の主はNDAとか言いながら一般的に見て完璧な違反してたことをゲロったって話してるんだけどまずそこについてこいって話なんだが

  93. 匿名 IP:84.233.167.51 より:

    化物に育ったへい民も暴れてます、と

  94. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    この育った化物がどこに逃げ込むのか
    それだけが心配です

  95. 匿名 IP:2a09:bac2:439f:dc::16:19b より:

    76
    いや、かなたのNDAの認識はズレてそうだけどそれとは別にリーカーがいる以上誰にも相談しないってのは結果的に正しい防衛方法だと思うよ

  96. 匿名 IP:49.98.251.25 より:

    そもそもホロメンによって活動内容が違う以上業務外タスクの量が違うのは当たり前だし
    「このケースは他のホロメンには発生していたなかったことを調査、確認済み」のこのケースが何を指しているのかが分からん
    少なくとも業務外タスクの発生自体は他メンの証言で他でも起こってるわけだろ
    これを元に優遇不遇を語るのは流石に早計だよね

  97. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    91
    NDAの内容なんてそれこそ千差万別で部外者が違反なんて推し図るの無理なんだよ。
    それを”一般的に見て完璧な違反”とか言ってる時点で頭悪すぎなんよ。一般的て。
    まずそこについてこいって話なんだけど。

  98. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    10の時間で終わる仕事量を100の時間かかって終わらずパンクする も
    「このケースは他のホロメンには発生していたなかった」となるよねw

  99. 匿名 IP:59.190.164.119 より:

    96
    かなたの口ぶりからして
    かなたがやらなくても良いかなたに関わる仕事だと思う
    例えば営業は契約に含まれていないのに営業させられたとか

  100. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:4b3:e8dc:aa33:893 より:

    97
    競合他社の仕事内容を同協力会社を通じて精査報告させるのがアウトじゃなかったら何がアウトなんすかね
    グレーですらない

  101. 匿名 IP:2400:2412:8a00:a600:1d8e:9d20:8865:2e57 より:

    こーぞー君問題で謝罪なし解雇なし自浄出来ない組織は凋落するよ
    泥船から抜けたかなたんは英断かもね

  102. 匿名 IP:219.100.52.3 より:

    火消しが凄いなw
    社員かってくらいあまりにも露骨すぎるわ

  103. 匿名 IP:2405:6585:160:2f00:5b9:6ee4:4c27:f1cb より:

    自分にも改善すべき点がたくさんあるのに会社にばかり改善を要求して変わらないって騒いでる人
    最初からコミュニケーション閉ざしてるからなんも伝わらんのやぞ

  104. 匿名 IP:59.190.164.119 より:

    かなたの卒業に関してはカバーと新規でNDA契約結んでるから
    他のホロメンと違ってカバー側もかなたの卒業を社内で共有できない相互契約結んでると思われる
    だから話せる内容なんてメンバーそれぞれ違う

  105. 匿名 IP:240a:61:3222:4d6e:4410:5000:9271:5807 より:

    99
    普通、こんな理不尽が有りました!って例を挙げるなら話せる範囲で最も皆の共感を得られる実例を挙げるよね?
    それがアルバムの発注?正直首をかしげてしまう

  106. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    102
    かなた棒でホロメン叩く人間には突っ込まないんだなw

  107. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    105
    1日経たずに他メンも発注業務してた事バレてて草なんだ
    無能社員に頼んだ調査()って何の調査したん?

  108. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    100
    カバーと演者の関係性的その論法当てはめるのもちょっと違くない?
    まぁ契約内容知らない以上わからんけどさ

    あと一般論語ろうとしてるだけで平民でも無いしかなた擁護してるわけでもないです

  109. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:b9a6:3694:d61e:fbc1 より:

    97
    NDAは千差万別
    じゃあそのかなたの調査した時意図してもしないでも相手方の機密を手に入れてそれが自分の不利益だから辞めた
    まで成立する恐れがある行為をしてるんだけど
    こうなると豚箱入りまで現実味帯びてくるぞ

  110. 匿名 IP:240a:61:4292:f484:1cb1:e6e2:e811:5a98 より:

    99
    そうすると調査方法で業務外の仕事はされていますかと聞かれて
    他は営業の契約もしていたかもしれないから営業は業務内で業務外の仕事はしてないと報告されるでしょう
    個別の契約がかなたにすべて開示されていて報告内容と照らし合わせているなら理解できるが会社は個々の契約内容明かすわけもないしそうではないだろうから結局調査方法もわからんし人それぞれなんじゃないかとなりそう

  111. 匿名 IP:240b:251:9082:a300:897f:77c3:6060:9ce1 より:

    107
    他のホロメンは普通にこなしているからかなたみたいにパンクする程の業務外タスク持ってる人なんて居なかったって報告と解釈すると得心が行く

  112. 匿名 IP:2001:268:9acb:e95f:4120:9830:8425:286b より:

    なんかまた主語でかかなたんアンチおるけど
    うだうだ言ってる人の言ってる事って結局「自分の平穏を乱したかなたを許さない」って事をそれっぽく理由付けしてかなたんに難癖付けてるだけでしょ
    「他メンファンはみんな」とか勝手に意見代弁するのはただただ卑怯だぞ
    あくまで自分の意見として留めとけ
    俺しかり他メンのファンでもかなたんに同情的な人も居るんだから

  113. 匿名 IP:2001:268:9af8:1a83:205e:74ff:fe8d:352 より:

    かなたは業務について運営に何度も何年も相談している
    普通の会社なら一番確実でいちいち他メンバーの仕事を疑う必要すら無いんよ
    こいつら逆にタレントが勝手にやらずに会社の言うとおり仕事するのが社会人として当たり前って言ったり手のひらクルクル
    ここまでこじつけて卒業生を悪に仕立てようとする目的がわからん

  114. 匿名 IP:59.190.164.119 より:

    110
    普通に同じ業務やった奴いたかどうか確認しただけだろ

  115. 匿名 IP:2001:268:9acb:e95f:4120:9830:8425:286b より:

    あと妄想に妄想を重ねてて怖いよ
    へい民を化け物扱いしてるけど側から見てどう見てもかなたんにうだうだ言ってる奴の方が妄想に取り憑かれた化け物だぞ

  116. 匿名 IP:35.77.102.47 より:

    かなたの発言で他メンが叩かれたりしてるからじゃないかなw
    運営叩くだけならお好きにどうぞって感じw

  117. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:4b3:e8dc:aa33:893 より:

    それぞれ個人事業主だから自分のNDA基準で相手方の相手のNDAを侵害する可能性あるのにな
    そうなったら今度は相手が契約解除される恐れもある
    どんだけアホでどんだけ怖いもの知らずな奇行に走ったか理解できてないバカがおるな

  118. 匿名 IP:59.136.24.210 より:

    109
    自社が出してる依頼の状況、という情報が他ホロメンの機密情報に当たるかは疑問じゃない?
    カバー自身が教えてる以上そこらへんはクリアなんじゃないかな。
    想像に反してギッチギチに機密保持契約結んでた上で自ら違反してたとしたら流石に草だけど。

  119. 匿名 IP:2001:268:9acb:e95f:4120:9830:8425:286b より:

    116
    それはかなたんの発言を利用して叩いてるホロアンやどんぐり野うさぎどもがクソってだけでしょ
    怒りの矛先間違えてるぞ

  120. 匿名 IP:2001:268:9a6a:b563:a86c:7eff:fef1:b149 より:

    111
    他のホロメンには発生していなかったと説明したのは調査した運営だぞ?
    かなたはその結果を配信で言っただけ

  121. 匿名 IP:240a:61:273:5702:a9b1:7888:d91f:ebc1 より:

    117
    道連れ卒業は草
    まあノンデリとかいうレベルを越えてるよね
    元々そうなのか追い込まれてそうなったかはさておきとんでもない地雷だな
    卒業て大正解っす

  122. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    120
    運営の調査が無能だったとは散々言われてるな
    それを信じ込んで周りに一切相談せず突き進んだのはよくわからんが

  123. 匿名 IP:2001:268:9ae5:1f55:14cf:1dff:fe0a:2a33 より:

    というか他のホロメンも「アルバム制作」「長期間にわたって」「何ヶ月も」なんて言っていない
    長期じゃなく単に一時的にそういう場面あったとか程度
    自腹のコラボ1曲やライブ、マリンみたいな自腹MVやグッズなら発注業務自分でやるのわかるが
    運営自身が調査の結果、他のホロメンに発生していないって言うなら違うんだろ

  124. 匿名 IP:2001:268:9ae5:1f55:14cf:1dff:fe0a:2a33 より:

    こいつらが運営の調査報告と違って他のメンバーも長期間同じ業務量こなしているんだって言い張るなら
    かなたでなく運営の方に言うべきだと思うよな
    調査結果も疑わない方が悪い!とかタレント責めるのは流石に異常としか思わんわ

  125. 匿名 IP:240f:52:812b:1:fc80:d2c4:747d:94ba より:

    伸びてたから見に来たら…
    例えば突発的なトラブルで6時間残業しました普段はほぼ残業無いです、と
    数ヶ月に渡って自分だけ4時間残業させられてました、を一緒くたに語ってんなよ

  126. 匿名 IP:240b:252:6680:7c00:7c17:a2ee:f25a:f586 より:

    マイクラでも毎日他人のチェストを漁り倒して一人でニヤニヤしてるようなやつだしこれが本性
    相手の気持ちも環境も気にしない自分が世界の中心だと思ってる

  127. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    それほどの仕事量でした じゃなくて そんな状況になっていた のがミソな

  128. 匿名 IP:240a:61:273:5702:a9b1:7888:d91f:ebc1 より:

    マイクラ旧鯖でもあくあ卒業時のそれぞれホロメンへの個別メッセージをニヤニヤしながら勝手に見てたよな
    人としての常識が欠如してるとしか思えない
    マジで気持ち悪いわ本当に消えてよかった

  129. 匿名 IP:2a0b:f4c2::27 より:

    こんだけホロメンに迷惑かける辞め方してるのに擁護するやつワラワラで悟ったわ
    へい民がパーティーだ派閥だを捏造してホロメン叩きして暴れてるってのはマジっぽいな
    ここアンスレまとめだぜ?へい民が常駐してるってバレちゃったな
    推しが推しならリスナーもやっぱヤバいな
    まあXでもライン越えしてるやつも多いし半年もすれば浄化されるからそれまで我慢か

  130. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    拘るとどこまでも拘れてしまうし仕事が増えるクリエイティブ業界に向いてなかったんじゃないか

  131. 匿名 IP:49.98.251.25 より:

    123
    このケースは発生してないのこのケースが何を指すのか分からないし何を調査したのかもはっきりしてなくね

  132. 匿名 IP:123.0.89.128 より:

    正直思い込みが強そうな感じしてるからいろいろ大量にすれ違って不信感募らせたんだろ
    正直不満として出てきた事案について1つ1つは改善に何年もかかる事案には見えないし細かく多い事案での改善が多すぎて運営も対応に困って卒業を認めた感じかもね

  133. 匿名 IP:240b:c020:620:3205:0:29:8fe4:e301 より:

    火消しの言動がエスカレートしてきてるな
    人格否定までして来てる
    流れがなかなか変わらないから焦ってるのか?

  134. 匿名 IP:2001:268:9a5c:7a84:94d1:9eff:fe89:14ea より:

    正直今までの卒業生の中で1番性格悪い卒業の仕方してる
    運営に文句を言ったクロヱですら自分にも非がある事は認めてたのに

  135. 匿名 IP:2001:268:9bfb:40dc:545c:b4ff:fe28:3c9d より:

    半年後にはまた数人辞めてて浄化なんてされないよ
    てかホロメンに迷惑かけるのが駄目ならカバーもしっかり叩いた方がいいんじゃない?

  136. 匿名 IP:59.190.164.119 より:

    なんかタスクが原因みたいになってるけど
    タスクは要因であって原因は体調悪化によるパフォーマンス不足だぞ

  137. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    砂かけつつ毎日へい民煽る投稿してるの草枯れますよ天使

  138. 匿名 IP:2a0b:f4c2::27 より:

    131
    そもそも常にアルバム作りしてるほど出してないよな
    というかホロメン達が事態を把握してない時点で調査って言ってもマネとか中心に社員の聞き取り程度だろ?
    あとかなたがやってない業務を他メンがやってる可能性は排除できてないし
    運営が信用できないみたいな事言ってるのに自分に都合のいい調査結果は全面的に信じて叩く棒にしてる不思議

  139. 匿名 IP:240f:3c:798f:1:7083:8d9b:6167:cd3 より:

    情報漏洩でクビになってる人がいる以上慎重になるのは当然だと思う
    ましてやメルさんのなんて表にその情報が出てきてないんだから尚更ね

  140. 匿名 IP:2001:268:9a6a:8735:e4c8:3fff:fe50:7d6 より:

    卒業メンバーを責めたり運営の方が対応当たり前って言っているリスナーは

    この箱は天国だよ卒業選ぶ方がおかしいよ
    →だから自分の推し達は現状疑わず信じて残って

    という推しへの影響を止めたい心理だと思うが
    まあそろそろ卒業のたびに毎回それやって
    毎回個人の問題の方に収束させて卒業止まっていないことに気付けよと思う

  141. 匿名 IP:126.167.74.124 より:

    配信者のヤベー女は雑談配信を数回聴いたら内容や喋り方、醸し出す空気でわかる。ムーブじゃなく簡単にヘラる女は推すなよ。

  142. 匿名 IP:2001:67c:289c:2::235 より:

    139
    またへい民お得意の捏造ですか?
    メルさんの件では第三者に情報漏洩って明記されてるんですけど?
    かなたが自分以外のホロメンは第三者扱いして全く信用せず相談すらしなかったってこと?
    自分はなんでも相談してねって言ってたのに?

  143. 匿名 IP:2400:4052:61e2:ebf0:4d14:94db:5fb9:23d1 より:

    Vは結局人間なのでなにしたところで消費期限が切れて順次卒業します

  144. 匿名 IP:2001:67c:e60:c0c:192:42:116:198 より:

    140
    卒業メンバーを棒に残されるホロメンを叩くのが当たり前って言っている君のようなへい民は
    推しが一言も言ってない事を妄想して憂さ晴らしに捏造でホロメン叩きして何か改善するとでも?
    しかも調査して自分だけに起こってた個人の問題だってドヤって説明してたのはかなただよね?
    それをかなただけに起こってたのはおかしい他のホロメンは優遇されてるんだって暴れまわって論点ずらしてるのはへい民だよね?

おすすめVtuberまとめ記事