引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1765013221/
252: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1cae-2xvD) 2025/12/06(土) 18:39:57.03 ID:Wj5BKth5
かなたそ抜けるのはやっぱり大激痛だよな
276: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 25f9-K0iz) 2025/12/06(土) 18:40:57.87 ID:BNpGXHOh
>>252
人気タレント1人分稼ぐのに新人何人も必要になるからね
人気タレント1人分稼ぐのに新人何人も必要になるからね
300: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1c50-SvBI) 2025/12/06(土) 18:42:03.13 ID:Sf9eFdN7
>>252
でも選んだのはカバーだからね
何がなんでも失いたくなければ対応すれば良いんだから
でも選んだのはカバーだからね
何がなんでも失いたくなければ対応すれば良いんだから
477: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2575-PUR0) 2025/12/06(土) 18:49:03.56 ID:fRL57SCr
>>252
カバーなに考えてんだろうな
タレントに譲歩しないのが本当に理解できないわ
ホロライブゆるゆる配信部作って負担のかからないグッズ展開だけ続けておけばいいのに
カバーなに考えてんだろうな
タレントに譲歩しないのが本当に理解できないわ
ホロライブゆるゆる配信部作って負担のかからないグッズ展開だけ続けておけばいいのに
498: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d68e-LYX1) 2025/12/06(土) 18:50:14.30 ID:IxpIoNu0
>>477
一人特例作ったら色んなタレントがそっちに大移動してさらに売上減ると考えてるからだろ
一人特例作ったら色んなタレントがそっちに大移動してさらに売上減ると考えてるからだろ
509: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0665-lN1g) 2025/12/06(土) 18:51:07.01 ID:BHoiMBOs
>>477
いうて会社側にも譲歩出来ないラインはあるに決まってるだろ
いうて会社側にも譲歩出来ないラインはあるに決まってるだろ
523: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-Wzr9) 2025/12/06(土) 18:51:36.64 ID:xa1T7Gwv
>>498
そうであっても転生されるより遥かにマシだからな
高齢になっていく奴らばっかりなんだからそういう場所は今後絶対必要になる
そうであっても転生されるより遥かにマシだからな
高齢になっていく奴らばっかりなんだからそういう場所は今後絶対必要になる
586: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2965-SvBI) 2025/12/06(土) 18:54:24.24 ID:CUitQohI
>>477
カバーに限らず、企業ってよく馬鹿みたいな判断するぞ
決裁権者のポジションに馬鹿が異動してくると、そいつが首を縦に振らない限り何もできないからな
カバーに限らず、企業ってよく馬鹿みたいな判断するぞ
決裁権者のポジションに馬鹿が異動してくると、そいつが首を縦に振らない限り何もできないからな
637: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4be5-v07m) 2025/12/06(土) 18:56:48.30 ID:FahP2Uw3
>>477
いやホロはゆるゆる配信部ありますやん…余筆頭に
かなたそはでかい仕事バリバリしたいけど雑務したくないって拘りを優先したいってだけ
いやホロはゆるゆる配信部ありますやん…余筆頭に
かなたそはでかい仕事バリバリしたいけど雑務したくないって拘りを優先したいってだけ
642: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2575-PUR0) 2025/12/06(土) 18:57:00.74 ID:fRL57SCr
>>498
その結果がこれならやはり理解しがたいなあ
その結果がこれならやはり理解しがたいなあ
667: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c9f9-eG6E) 2025/12/06(土) 18:57:58.29 ID:q7ziZ97d
>>477
ココ卒業辺りから言ってたことあるみたいだしんで後輩まで抜けるしかなたは二人の卒業理由詳しく知ってそうだからほんまなんも変わらんかったんだと思う悪い意味で
ココ卒業辺りから言ってたことあるみたいだしんで後輩まで抜けるしかなたは二人の卒業理由詳しく知ってそうだからほんまなんも変わらんかったんだと思う悪い意味で
689: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4c72-kI6Y) 2025/12/06(土) 18:59:07.80 ID:8oJri9NS
>>642
社員の大半が「俺達がホロメンの仕事をつくってやってるんだ」ってなってると思うよ
社員の大半が「俺達がホロメンの仕事をつくってやってるんだ」ってなってると思うよ
コメント
普通に疑問なんやけど…、なんでかなたが辞めさせられるみたいな空気になってるんや？
自分から卒業決めてるのに
辞めたくないから改善を求めたのに変わらないが故の身体と心を優先させた苦渋の決断だからだろ
1
かなたが卒業を仄めかしても原因の改善が見られなかったと主張してるから「カバーがかなたを引き留める努力をしなかったために卒業することになった」ということだろう
世間やお前らがVに対してどういう認識を持ってるのかを踏まえて社員が配信者の事ミリも理解してないって考えたらそらこうなるよ
かなたそメンバー入ってたけど今後はファンを捨てて卒業しなさそうな人を推すことにした
本人はやめたくないけど、耐えられないってことだろ
二つの感情は矛盾しない
あとは女は被害者意識強いから、
自分の要望が通らない＝みたいなこともあるぞｗ
1
配信で愚痴ってるかなたそを全肯定してる人はなんとしても被害者にしたいんでしょ
かなたダシにして会社叩くのは
どちらにとっても余計なお世話やと思うけどな…
仮にかなたの話だけは全面的に受け入れますなんて会社側がやっちゃったら周りからのヘイト向くのは、他ならぬかなたやぞ
全員の言う事聞いてたら組織は成り立たないしな。普通の会社と一緒よ
バーチャルの存在に『変だよね』とか言う人は解像度が高くない。『食え食え、これがバーチャルだ』って無理やり口に詰め込んだら解像度上がる
1
本来なら簡単に回避できた卒業だ。クソ運営に改善の兆しがないから、かなたは見限って去ったんだ
これからどんどん余分なホロメン削ぎ落しておけば
ホロライブの平均同接が１０万超えとかリスナー歓喜の時代も夢じゃない
もうここまで来たら
最初のホロ卒業者からホロ復帰者になるしかないだろう。
谷郷も復帰OKですって言ってるし。
たそが一般社会で揉まれて病んでksonにメンケアしてもらいながら「おめぇ戻れば良くね？」で電撃復帰。その頃にはカバーも多少は良くなってるだろ
10
邪魔
1
かなたそだけ運営から業務外タスクをやらさせて何回も改善要求したのに改善されなかったから
言っちゃアレだけど山田らへんが抜けるくらいの時期でホロライブの寿命終わるだろうな
後進が全く育ってない
改善したらしたで今まで問題なかったメンバーに皺寄せいくんじゃね？
だからといって個別のも組織では難しい所あるし
ソシャゲの運営や漫画誌の編集と同じ
クリエイターや演者がいなければ何もできないくせに自分達が飼い主だと勘違いして増長する
辞めるのを決めた時期から逆算するとソロライブの準備とエスコンだろ
「キツいから仕事量を減らしてくれ」が通じるタイミングじゃないよ、自分のキャパを超えた仕事を受けたらダメだ
ここまで色々レス貰ったけど、なにが原因であろうと最終的に決断したのはかなたなんだからそれを否定するのはかなたに失礼やろ
そこが1番許せないわ
へい民なんですが今後誰を推すべきか悩んでます
平民なら様子見でいいんじゃない
無理に推したところで今の現状見ると
会社がちゃんとしない限り辛くなるだけ
ハロウィンコスの時、面接の話題の最後で「大丈夫か？」って言ってたの今になると意味深なのかな
かなたに何を求めてたのかお前の心に聞け
貴重なツッコミ属性か？ロリ体系か？歌とライブか？頑張ってた姿か？
全部持ってるのは結局かなたしかおらんからこそ
代わりを求めるなら一番好きだった必要な部分は何か考えろ
つーかマイペースに魂活動もしてるメンバーとか旅行行ったり遊び歩いてるメンバーもいるのになんでかなたがパンクするほど忙しくなるのかわからんわ
そもそも論で言うと毎月メン限3回とか謎の縛りを設けたりしてスケジュール自ら圧迫したせいじゃね？と思わなくもない
改善するのに何年かかかるって話から考えると改善求めてたのは人員増やす系だろうな
メンバーなのか裏方なのかは分からんが
これから忙しくなる時にマネージャーを2人掛け持ちから3人掛け持ちに変更
何年も前から改善たのまれてたのに
他のホロメンみたいに忙しい時期に掛け持ちなしのマネージャーや臨時で増員しないとかいう不遇さ
あげくマネージャーが専属で掛け持ちなしで1人か2人いたらやめなかったって言ってるしな
へい民はksonに張り付いてればその内声が聞けるようになると思うぞ
18
それだとエスコンとソロライブが終わったら楽になるじゃん
卒業する必要無くね？
18
まああの時期、傍から見てて「え、ここにもかなたん？このところ張り切りすぎじゃね？」と思ってた人は多分五万と居ると思うんだよな
あのころかなたは明らかに自分の仕事量の見積もりに失敗してキャパオーバーになってたってのが話の大前提にあるべきで、その前提があるとないとでは見えてくるものがぜんぜん違ってくるのよな
20
同期のわためさんとかどうですか？
かなたが抜けて痛いよりかなたが恨みMAXで会社もホロメンも信用できないって言ってるほうが痛いと思った
AZKiとかラミィとか仲良さそうな顔してたけど相談できない信用できない相手と思ってたんやなあ
かなたが一ヶ月のスケジュール公開したことあったけど
アレ見てると本人のスケジュールの組み方も下手なんだと思う
毎日なんか入ってるけど1時間の打ち合わせだけの日もあるから大丈夫
とか言ってたけどそんな組み方してたら休みなんてなくなって当然だろ
26
マネ増やせは時間かかるわ
繁忙期は専属欲しいだろうがそうじゃない時期や長期の休みとか入れた時に付いてたマネ何すんだ
人は増やしたら簡単には減らせないんだよ社会は
20
ヴィヴィ、ラミィ、あずきち辺りが一番人気の候補っぽいね
14
かなたそだけってのが事実だとしたら、かなたそが辞めたら問題自体もなくなるってことか
こういうので社員をバカにしてる奴いるけどお前よりは普通に有能だろうと思うわ
社員様遅くまでお勤めご苦労様です
会社としてはリスナーが思うほど、かなたはあちゃまクラスを生かしておくことに
あまり価値があると見てなかった可能性はある
だからこそ一貫して無下に扱ってきてこれからもその方針は変わらない
はあちゃまとかあんな自由にさせてたのに噛みつかれたらどうしようもないだろ
28
実際のところ卒業する必要無いと思うよ
あの時期が異常なタスク量になってただけで他の時期はそうでも無いでしょ
23
今荒れてるへい民の多くはかなたの魂を求めてる
26
専属掛け持ちなしで1人か2人ってそんな体制のホロメン存在してないでしょ
辞める理由の公表に関しては譲歩してると思う、運営
辞める本人はそんなこと思ってないと思うけど
そういえば転生しない卒業生って初めてじゃないか？
VTuberが普通の仕事出来るんかな
フルタイムで働く忙しさと収入の低さに絶望するするんじゃないか？
あとは何万人もいるファンに褒められまくる快楽を忘れられるのか？
まぁ、自分にも他人にも理想が高い人なのでしょう。
それは悪いことじゃないし、押し付けようともしてないから立派だと思う。
勝手に失望しちゃうだけで。
33
というかカバー社の場合特に難しいのはそもそも「Vtuberの仕事に理解のある、有能な、女性マネ」なんてものがそもそも世の中にほとんど存在しないのよね
数撃ちゃ当たるとばかりにヘンなの採ったら事態はむしろ悪化しかねないし、男性マネ大々的に導入する決断が出来れば事態は改善するだろうけどそれが出来るかって言うとね
あとただでさえ希少種なのに現体制が真っ先にパージしたのがAちゃん周辺ってところが痛い
おそらくマネ畑はAちゃんに近い考えを持つ勢力の牙城だったから、パージの過程でただでさえ薄い人材層が余計に弱体化したのは想像に難くない。実際は増員どころの騒ぎじゃなかったと思われる
絶対卒業しない(言ってた頃にはもう卒業の意思を固めてた時期)
収入がとんでもなくあって散財してなけりゃ貯金も一生分あるはずなのに、「卒業後は派遣でもする」とか言ってるのに逆に信用できなくなった
まだ「数年は貯金使ってのんびりする」とか言ってた方がそれっぽいし、言ってる事が軽すぎて信用できん
46
安易に増やして天然のリーカーを抱えることになってもしゃーないしなー
毎回かなた叩きありきで変なアンチが難癖をつけているだけじゃん
書いてる内容の大半が証拠もない憶測だらけ
沙花叉が辞める時もそうだった
他のホロメンが耐えられてる業務量に雑魚なこいつが耐えられなかっただけだろって批判されてた
でもその後シオンも辞めてかなたも辞める
これでまだ同じこと言ってる奴らはこれからまだ辞める奴が出ても言い続けるのかな
ビッグゴッドミオーンの天音かなた12月の占い
疑心暗鬼、何が正しいのか解らなくなる月
ホロメン50人いて辞めるのが年間5人程度なら離職率10%だからそこまで高くもない
50人が50人10年間ずっと活動し続けるのなんて無理な話
専属のマネージャーがいるホロメンって誰かいるの？
忙しい時期だけ増えた話は聞くけど大体みんな兼任マネじゃない？
メタじいちゃん 中の人102歳と
メタばあちゃん 中の人87歳いるからまだ行けるでしょ
まぁ本当にかなただけの特殊な問題だったらいいけど
タスクの定義と標準化が曖昧でタレントをどうサポートするかが不均衡で
絶対に蔑ろにあつかえないホロメンもいる中でなんとなくかなたにしわ寄せが行っていたとかだったら
組織が未成熟なまま急成長してしまった企業にありがちな普遍的な歪みを抱えているということかもしれない
そうしたらミオしゃが「どうしてそんなこと起こってるんだろう」と思うようなことがはあちゃまみたいな立場のホロメンから順に今後も続くかもしれない
かなたって持病抱えているんだろ
それだけで詰み ゆっくり療養してね
元気になったら活動すればいいよ
55
何もわからん状態で外野が騒ぐだけ無駄
今カバーで前向きに頑張ってる人の障害でしかない
まあいいんじゃない。辞める側が悪いって言い続ければ
手遅れになっても同じこと言い続ければ。
仕事なんか辞めたいと思った時に辞めればいいし
その原因が会社だろうと人間関係だろうと
改善されたとしてもいずれやめるだろう
カバーが失敗したのって卒業って制度を定着させてしまったことだと思う
活動休止、活動停止、除名処分の３つだけにしてキャラクターはキャラクターで会社が使います。休止中の配信者にも継続して多少のお金払いますって制度にして籍だけ残すようにしとけば良かった
60
休止してる個人事業主のタレントに金は払い続けるなんて上場企業がそんな無法なことできるわけないよ
1人だけ業務外の仕事やらされたり卒業の話を2ヶ月スルーされたり色々と嫌がらせみたいな事されてたけど何やったらこんなに運営に嫌われるんだよ
企業がクビに出来ない性格とか態度に問題がある人を追い込んで辞めさせるやり方まんまやん
魂とガワ分離して運用として失敗した運営が他社にあるやろ
あと活動してない人にお金払いますは無理慈善事業じゃないんだし
62
かなたの発言を100％真に受けるならそういったいじめにあってたくらいしかないね
ただ従業員でもない下請けを辞めさせることに全くの意味がないから謎なんだが
見てないから無痛だけどアンチがホロを叩く材料にしてるからその点でだけ凄く迷惑
業務外タスクを断れないのも相談できないのも本人の性格の問題なのに運営やNDAに責任転嫁してて悲劇のヒロイン演じたいのが露骨すぎる
無名の歌い手崩れがソロライブさせてもらえた恩を感じないのかね
結局カバー抜けた社員が前に言ってたように社員から見たタレントの印象なんてただのクソガキ揃いなんだよ、ガキ共がいくら喚いてもどうにも出来るわけない
業務外タスクを業務タスクとして捩じ込んでたのが1番だめだろ
不誠実な会社に愛想が尽きたから配信者として長期で働くより理想のアイドルとして1番活躍した年で辞めるってのはまあわからんでもない
67
普通に違法行為だしな
個人事業主が～とか業務外タスクを断れなかった本人が～とか言ってるバカも居るが、個人事業主への業務委託契約だからこそ取引条件の明示義務がある
つか、この期に及んでカバー擁護できるのは逆にアンチだろ、余計に評判悪なるわｗ
別にただ卒業していくだけなら別にいいんだよ、すぐ転生するし
たそのメン限とか見てみ、辞めたくない感と悔しさ満点でヤバいから
何人卒業しても絶対に変われないこの組織のおかしさを指摘しながら辞めて行くんだぞ
今回ばかりはホロから心離れる人多いと思う
66
クソガキの稼ぎで食ってるだけの奴らは何なの？
頑張って稼いでるクソガキよりもヒエラルキー何段も下だが気づかねえのかな
卒業する人の言葉を全部信用するなら配信部門の人手が少ないとかあるんだろうね。マネージャーは女しか無理みたいなのとかあるのかな？そうなると性別分けたら1/2だから裏方増やすのも大変だね。あとは普通に嫌なら弁護士引き連れたりして契約内容変更とか別事務所とかAKBみたくすればいいんじゃね？って思う。単純に疲れたか、飽きたかって感じはした。
取引条件の明示義務は報酬に関することだよ
業務内容についてじゃない
業務内容含まれてたわ勘違いしたすまん
昔ミームがバズっただけのやつとかホロ人気に便乗して華力でスパチャ集めてただけのサボりみたいな他の木っ端どもとは訳がちがうからな
個人的に卒業した中で一番痛いと思う
他は人気はあったけど個々で勝手にやってただけだしな
69
独立してがんばる
夢へってかんじじゃないのがな
続けたい、やめたくない、夢があった
体がついていかないマネージャーがもう1人いたら辞めてなかった
活動にお金使いすぎて貯金ない来年の税金でマイナスとか
転生してくれ、復帰してくれ、と言いたくなる内容
言及されてないけどそもそもコーン営業に配慮してサポートするというのは大幅譲歩なんだっていう認識が共有されてない気がする。
71
男のマネージャーもいるけどホロメンが女だけとか条件出せる
本気で変えたいならそこまでやらないとだけど中途半端な対応で引きずって先にメンタル壊れたな
77
だからって業務外タスクとかありえん
新人マネージャーあてがわれ短期間で交代の実質教育係とか
改善何年も前から頼んでるのに変わらない
アルバムにソロライブにイベント忙しくなるのにマネージャーが掛け持ち増やされ3人を1人で見るホロ唯一の人にされたとか
ひどすぎやろ
65
業務外タスクを押し付けるのはカバー1回公取委に殴られてんだよなぁ
運営か在籍メンを擁護したいんだろうけど無理筋なのよ
というかサボりたいとか取り分増やしたいとかじゃなく
明確にホロでライブも配信も頑張りたかった子が辞めざるを得ないのは本当に終わってる