引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1765374963/
2614: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b1f9-MQY6) 2025/12/10(水) 23:37:11.18 ID:IUIj8zJg
かなたって普通によく分からんウソつくし言ってることを全て真に受けると整合性が取れなくなりそう
2629: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1b8e-G2Kq) 2025/12/10(水) 23:37:33.50 ID:Tkd0BC3Z
>>2614
かなたそがカラスが白いって言ったら白だけど
かなたそがカラスが白いって言ったら白だけど
2632: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ e533-HsTf) 2025/12/10(水) 23:37:37.34 ID:XC98pOPH
>>2614
まあ、はい
まあ、はい
2664: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-KoFF) 2025/12/10(水) 23:38:14.19 ID:bRn9PgEQ
>>2614
話半分に聞いとくべし
話半分に聞いとくべし
2668: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ff5b-LJBo) 2025/12/10(水) 23:38:22.09 ID:izLORE59
>>2614
夕方のなかむらガイガイのときも同じレス見たぞ
夕方のなかむらガイガイのときも同じレス見たぞ
2689: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 59f9-wFiv) 2025/12/10(水) 23:39:02.89 ID:Ez98HOFI
>>2614
そういうコンテンツだから
そういうコンテンツだから
2693: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dee5-flUO) 2025/12/10(水) 23:39:11.48 ID:77gtUY5Y
>>2614
そうだよ
1年間引っ越しを謎に隠し続けてたぺこら思い出すわ
そうだよ
1年間引っ越しを謎に隠し続けてたぺこら思い出すわ
2735: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4be5-DqDa) 2025/12/10(水) 23:40:26.15 ID:qt3v50DP
>>2614
リークが～で相談出来なかったもよくわからんしな
ゴリレバもかなルーナもただの営業だったんかと思ってしまう
リークが～で相談出来なかったもよくわからんしな
ゴリレバもかなルーナもただの営業だったんかと思ってしまう
2785: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1690-CtjO) 2025/12/10(水) 23:41:53.96 ID:ZXn3qqiH
>>2735
内部リークあった場合ホロメンに話してると容疑者入りしちゃうからじゃね
内部リークあった場合ホロメンに話してると容疑者入りしちゃうからじゃね
2808: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 045f-4MSR) 2025/12/10(水) 23:42:24.16 ID:sM14QlpV
>>2614
rurudoとのバイオとかな
rurudoとのバイオとかな
2895: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4be5-DqDa) 2025/12/10(水) 23:44:32.86 ID:qt3v50DP
>>2785
容疑者炙り出せるならええやん
てかそこまで疑心暗鬼ならどの道このままいるのは無理だったな
容疑者炙り出せるならええやん
てかそこまで疑心暗鬼ならどの道このままいるのは無理だったな
コメント
天使は両性だけどかなたそが生えてないって言ったから身体よりも大きなアレは生えてないってオレは信じるぞ
ちょっと表現を盛るところがあったりこういうことやっていきたいって語ったら約束あつかいされたりしてるだけやん
何を嘘つかれたと思い込んでるのかしらんが
ソースなしとかただのアンチやん
何を嘘つかれたと思い込んでるのかしらんが
ソースなしとかただのアンチやん
共学出身から女子高出身に変わったんだっけ？
整合性が取れなくなりそう
→普通に整合性あって悔しいので矛盾してるってことにしたい
言わなかっただけの引っ越しを隠してたって捉えるの気持ち悪いな
何でお前らに何でもかんでも報告せなあかんねん
そもそも握力50も嘘だしな
ぶら下がりは秒で落下するわ余に腕相撲負けるわ
キャラ設定上のブレが出るのは仕方ない、それはどのタレントも多少のRPしてる訳だし
ただお知らせ配信に関してはもう運営のチェックが通ってる話だからな
5
転校が多かったんだが？
本気で腕相撲したら余が泣くやんw
10
もうこの一言だけでへい民って最高にキショいわｗ
10
実際そうだとしてさらにそれ女子校出身と呼ぶとて
コーンリスナーの求めてる箱入りの女子校出身とは違うよな
だからコーンが詐欺だ嘘だって一生掘り返すんちゃうか
辞めて行くホロメンは悪いホロメン
立派な悪人として去って行く因習
まだやめてもないのに叩き始めるのはえーな
ホロアンの推しとも仲良しアピールするとかコラボしないとずっとこんな感じなんだろうな
個人事業主なのに仕事量多すぎるって明らかな矛盾だろ
自分からたくさん引き受けてやっぱり無理でしたーってこと？
お墓におしっこ掛けたら開示とかやり出した辺りで不穏な空気はあった
また最初から説明見聞きする気が無い人きてるやん
15
君は辞めたら叩くっていう思考なんだ
16
お知らせ配信見ればいいのに
１３
だからそういうのがだりいんだよな
ユニコーン特有の粘着性なのかアンチの粗探しなのかはっきりしないけど
るしあは嘘つき
あくあは噓つき
クロエは嘘つき
かなたは噓つき
いつまでも見たくないものから逃げ回るのかよ
自分の卒業話してそれきっかけでリーカーが特定されちゃうのを避けてる説増えてきて笑った
リーカー特定されたらかなたん卒業とか吹っ飛ぶスキャンダルだしな
💫「卒業します」
🤡「辞めるのやめろ！」
💫「カバーから戻ってきてくださいと言われたら考える」
🤡「や、それは違うでしょ。覚悟持って辞めるんだから」
💫「まぁでも、めちゃくちゃ引き止められることを想像してたけど、そんなにだった」
🤡「いやいやいやそれも違うでしょ。引き留めない会社はおかしいでしょ」
これ本当？
23
かなたの卒業なんてこよりの地震ポストより注目度無いんだぞ
もうふっ飛ばされてるよ
11
リングフィットや握力計の配信見ると余さんが無事でよかったと思うよ
22
るしあのは旦那がいてモラハラしてた
あくあは方向性の違い（転生して稼ぎたいだけ）
クロヱは2023年からウェザプラ準備していた
こんな感じであってる？かなたはよくわからんけどよく言われてるのはメン限全然やらないとか？
かなたが嘘ついてるとは思わんけど、仕事の忙しいって感じる基準って人それぞれだからな。
俺らサラリーマンが見たら（えっ？その程度で？）って思える内容かもしれんし、かなたの業務過多ってのは話半分くらいで見てる
メン限は月1以上はやってた
先月は病欠の皺寄せか卒業準備かでやらなかったけど
へい民がツイッターで物凄い暴れ方してるんだけど
かなたはどう収拾つけるつもりなの？
19
今までは辞めた途端叩きはじめるから流れがちげーなって話でしょ
23
かなたは改善してもらえないから辞めたくないけど辞めるって言ってるんだから
改善します今まですみませんでした戻ってくださいって言われたらそりゃ戻るでしょ
未練の部分だけネチネチ強調すんじゃねー
流石に辞めたくないのに辞める事になった事については嘘はつかないだろ
意地になって辞める感じするな。
普通のホロメンなら仕事量を調整して普通に対処出来る内容。
31
今までも発表時点で色々言われてた人ばかりなのに何をいまさら…
るるどとコラボした時に息を吐くように嘘ついて公開説教されてただろ
意地になって辞めたくないと言わないかなたと意地になって残って欲しいと言わない運営
女と女の戦いみたい。
特に責められなかったのはガチで病気が重いムメイやサナくらいの印象
他はすぐ転生するだろとか金がどうとかの難癖ばっかりよ
34
意地というかおまえだけ業務外タスクやれって言われながらやりたい活動の何かを妥協することに腹を立ててるんだろ
36
息を吐くように嘘ついてるアンチ
本当かなたアンチきしょいわ
やめてもずっとかなたがーかなたがーとか粘着してそうな陰湿さが滲み出てる
これで転生したら今の100倍叩かれるだろうな
正直もう卒業決まってるんだから運営がかなたそがって言ってても意味ないやろ…
外野からじゃ何もわからないんだから明るい感じで送り出したらええやん
36
るるどのときのアレは見るの辛くて内容覚えてないけど
明らかにメンタルが通常じゃなかったから許したってくれや…
言い訳癖のある奴は信用するな
所詮こっちが分かる話は10の出来事の中の1と10の部分だけだからな
2から9の部分は想像よ
36
それたまに話題になるが、単にゲーム下手くそなだけよな
43
別に納得できないものや腹立つことに文句言ってもええやろ
誤審でレッドカード食らってＷ杯敗退したらたとえ覆らなくてもサポーターは一生文句いうようなもんや
33
教えてほしいんだが決定権は自分にあるのに辞めたくないけど辞めるってどういう状況なの？人質でも取られてるの？
真面目が過ぎて頑固・意固地・偏屈
割りと話の整合性とれなくなってきたので「ふーん」って感じにはなりつつある
ｋっさんと仲いいのも納得の性格だよな
48
それは他を巻き込まず、迷惑かけないか、自分の発言に責任負えるならな
急にかなたに非があるような記事増えたな
これだけ実入りの良い箱なのに脱落者が出まくった現状見て原因が運営側に無いとか思えんけども
整合性取れてないとかって難癖つけてるやつ話の内容ほとんど理解してないやん
最初から卒業したくてするわけじゃないって言ってるの無視して未練たらたらとか相談してればって話をしたときの文脈を無視した変な解釈とか
変なレッテルをつけたいだけにしか見えなくてうんざりやで
卒業で脅せると思ったら当てが外れて引っ込みつかなくなった感じかな？
アンチとしてはどっちに転んでも面白いからやりやすいだろうな
仕事多いとかって別に鎖で繋がれてる訳でもないのにボイコットしてでもセーブすりゃいいだけだし辞める理由としてよく分からんからなんか別の理由があるんだろとしか思えん
あと今回の件に関連づけてさかまたが再評価みたいなんされてるけど何年も前から卒業準備してたやつの卒業理由なんてもっと当てにならんだろ普通に考えてと思った
嘘は付いてないだろうけど自分に都合が悪い話はしてないだろうなとは思ってる
かなたと運営なら運営の方がウソをつくし信用ないだろ
59
まぁそれは会社とお互い様やろ
48
お前の中で文句言うのはいいけどそれで審判にずっとねちゃねちゃ粘着しても意味ないし…
他を巻き込むなって話な
正直へい民が卒業撤回の署名集めたりしてるのとかマジでやり過ぎだと思うぞ
結局最終的に悩んで決めたのがかなたそなんだからそこは嫌でも尊重してやれよって
49
簡単に言えば未練はあるけど仕事環境改善しないから辞めるわみたいな感じ
もっと詳しいことは調べたらいくらでも出るぞ
61
？
会社は何も言ってないぞ？
これまでも卒業生の言い分について否定も肯定もしたことないぞ
まあでももしフブキが同じ事言ったら運営の肩持つ奴はいないだろうからな
信頼度ってものはある
化け物たちさぁ⋯IP譲渡とか舐めてるだろ
へい民より美学という名のエゴを優先して転生しません宣言したのは事実で草
なのにその怒りを他メンに叩きつけて暴れた結果ホロリスからそっぽ向かれるのは当たり前
実際昨日の最後のかなポルーナがぺこら以下だったしな
自分の偏屈さを棚に上げて相手が変わらないことばかり強調してるから感じ悪いわね
実際中々変わらないからやめるんでしょ
そもそもドヤ顔してる調査だってAという業務はかなたしかやってませんってだけだからな
Bという業務を他の1人だけやってたり、Cという業務をかなただけやってないとか可能性なんていくらでもある訳で
本当に業務外ならボイコットすればいいのに出来ないってことは自分に関わる業務ではあったわけでしょう？
理解してないふりして
長文で難癖つけるのホント気持ち悪い
49
運営に業務改善には数年掛かると言われた
それまでこちらの虚弱な身体が持たず青くんみたく最後に何もリスナーに届けられずに終わる恐れがあるから卒業ライブぐらいは出来る余力のある今辞める
70
それ他のメンバーやって無いよって知るまでみんなやってると思ってたらボイコットしないでしょ、少なくともかなたはしないタイプ
業務外BC以降いくつあるか知らんけどな
業務外って言葉使っておいて被害者ヅラ出来るのはなぜなんだ
百歩譲ってそれが社員ならサービス残業とかするのも理解出来る
でも社員ですらないのに業務外を手伝うってお人好しなだけで自己責任だよね？
私可哀想ムーブしてファンを転生先に引っ張るなら理解できるんだけど、それすらしないっぽいからもう何も分からん
狂人すぎる
実際自身の活動に全く関係しないタスクなら知らねえよでやらなきゃいいだけだしな本人も断るものは断ると発言してるんだし
人が少ないころにかなたが引き受けたタスクがいまだに続いてたんだろうけどそこを引き継ぐのが会社として難しいとなってるのが意味不明なんだよな
業務外の事やらされてたら被害者だろ
かなた叩きたいのか会社を守りたいのか知らんが支離滅裂だ
長期的に関係ないタスクを業務タスクとして押し付けてたのが問題なんだって
自分から手伝ってないぞｗ
振られた仕事やってたら、同僚はそんな業務無いあるいは別部署がやる仕事だったって話
長文でかなた批判してる人達ってどっかからお金もらってやってるの？
それとも正常性バイアス的な？
80
どうせここのコメント伸びて嬉しいなくらいしか思ってないだろ
ファウナは別としてやめていく人たちに思うのは配信活動自体に向いてないと思う
ホロリスの卒業者が悪いって風潮にもってく力凄いよな
業務外って言ってるだけで自分に関係ないとは言ってないんだよね
つまり天音かなたに関する業務だけどそれは自分がする必要はないから自分以外の誰かがやれってこと？
83
卒業を棒に運営叩きをしようとする推しと仲間のホロメン叩き出すリスナーの最強コンビだからね
83
そうしないと自分達が悪の組織を応援してる事になるからな
84
発注がそうだって具体例出してるぞ…
他にもいろいろありそうだけどね
どのレベルの負荷がかかってたのはもう本人しかわからんけど転生組のルーナポルカがそれでやめるのはもったいないと思う程度ではあるんだろう
発注作業だけど進みが遅いって言ってたから不器用なんじゃない？
87
横からだけど
他のホロメンが発注は自分もやってるって話が出てるぞ…
しかもその発注って自分のアルバムとかだよね
84
極端な例えだけど、大谷翔平本人が自分のグッズ作ったりメディア出演のための営業とかするか？しないだろ
実際に大谷翔平グッズあるし広告塔に使われてるが、それはスポンサー等が仕事した結果だ
スバルがスタジオでスタッフの椅子足りなかったら用意して士気をあげたりする話があったけど人によっては美談だけど業務外タスクではあるよな
未だにrurudoネタでかなたが嘘つきだって貶している人がいるけど
アレはコピペをきちんと読むとかなたは別に間違っていなくて
かなたを叩いている奴は自分で出しているコピペの中身を理解していないだろう
引退するって事はそう思ってるだろうね
90
そのホロメンは具体的にどんな発注作業したのか、工数いくらとか話してくれた？
別スレの書き込みを見て思ったのは、かなたが折れて辞めるって言い出したのは仕方がないし
ただ、本当にメンタルや体調の悪化が原因で発作的に辞めるのを決断したぽくて
後の事なんか全然考えてなさげだから、谷郷や運営の大人が叱り飛ばしてでも
辞めた後に必要な分の貯えを用意させるなり転職先の確保をやらせておけよとは思った
大天使かなたそナースのためにできることはすべてやりなさい！
それが人間の努めだ！
企業で他社に作業を伴う発注を経験したり下請法かじってたら分かるけど発注したい人が発注は自分の仕事じゃないと思うのはあり得ない、そんな人任せな発注で良いものはできない
クリエイティブな業界ならなおさらそう
具体例というのは人が頭に強く描いているものから出てくるもので、業務外の具体例で発注を挙げるところ
95
やめたれ、そんなホロメンはそいつの脳内にしかおらん
かなた本人も発注業務も自分の仕事、他のメンバーもそうなんだと信じてたけどそうじゃなかったんだよ
というか発注って一例であってね
というか1回相談して難しいって言われたこと、卒業を考えるくらい思い詰めていたのなら違う人に相談するとかできなかったのかな
他のタレントは自分のマネージャー以外とも話してる感じだし、社内の人なら情報漏洩にはならんだろ
発注作業っていっても色々な行程はあるからなぁ
発注先とのメールのやりとりの作業もあれば、デザイン案をつくる、出されたデザイン案から選ぶとかもあるだろう
どの部分を自分でやったのかが明らかにならないと同じ発注作業をしたとは断定できないよな
運営の調査結果でかなただけに発生してたってのが嘘ならどういう事なの？
運営が嘘の調査結果をかなたに話して辞めるように誘導したもしくは単純に調査能力が無い無能だって言いたいの？
運営が無能なのはコウゾーで証明されてんじゃん
95
かなたって具体的にどんな発注作業したのか、工数いくらとか話してくれた？
ちなみに直近で言えばぼたんが分かりやすく語ってくれてたじゃん
ああ切り抜き禁止だから見てもないか
ひっこしを謎に隠してたってレス怖くね
そういえばラミィも犬隠してたとかなんとか言われてたよな
何でもかんでも共有されて当たり前と思ってる化物やん
配信見るとジャケットなどのデザイン案やってた、こんな構図がいいとか文字のフォントはこれとか
帽子と靴がブランド物なら適当なシャツとスカートでもオシャレやろとか言うセンスの奴にデザインの仕事とか無茶振りだろ……
そもそもタレントは担当絵師やデザイナーの案を選んだり追加依頼したりするくらいのもんじゃないか普通
107
それこそホロメンによるだろ
記念グッズもスタッフから提案されたのを採用する人もいれば、自分でイラストの絵師まで指名する人もいる
それで言えばCDジャケット2種類用意するのはかなたの希望だしその結果業務が増えた事を愚痴られてもねー
107
他に任せたいなら他に任せたいという意思表示をしないといけない、または誰に任せたいか具体的に探さないといけないとかだったのかな
結構前だけどみこちはそういうので行き詰ってから、自分一人でやるんじゃなくて全部ミーティング形式にして周りも巻き込んで決めるようにしたら仕事が進むようになったみたいなこと言ってたな
その辺の知恵をかなたが仕入れることができたら何か違ってたのかもしれない
108
自分で案出しするのと指名・依頼するのとじゃ全然違うじゃないかw
「ジャケ2種類お願いします」と「ジャケ2種類の原案これです」じゃ同じにならんよ
カバーと別のマネージャーや相談役たてようとしたらカバーからダメだって言われたと判明したのが昨日の配信
かと言ってカバー内からもその手の人員は出せない、まだ時間かかるとの事
110
全然違うがどこまでやったのか細かいところまでは触れてないから分らんよ
デザインとか分らんみたいなことは言ってたけど、原案出せと言われたのかデザイン案数種類出されてどれがいいか選べと言われたのかまでは分からない
発注だって、全部決めること決めてこれでお願いしますってとこなのか、本当に印刷会社とかに連絡するとこからやらされたのかも分らん
カバーからの説明がないから何とも言えない話じゃないですか
結局憶測を呼ばないようにとか言ってたけど、何もかも中途半端な発表だったから全方位に火の粉飛ばしただけなんよな
111
それはさすがにカバーの権限がおかしいし訴えたほうがいいよ
カバーはダンマリしか無いと思うよ
業務外作業という事実はありませんって主張があるならかなたの配信止めてるでしょ
111
昨日の配信ってかなぽるーなのやつだろどこら辺？
117
どの辺かまでは分からん、多分最初〜中盤くらい
ポが大人を頼れよ！って言ったら、そう言う人かなた側で用意しますNDAで縛りますって話が会社に通らなかった、みたいな流れ
歌みたやオリ曲とかのМＶとかですら個人で全部やってるって話もあるのにアルバムとかの発注とかも自分でやるのは当たり前じゃね？とは思う
118
見てきたがダメとは言ってないな難しいって話してる
1回言ってたらあきらめて言ってないって話してるしちゃんと詰めてないんじゃないかな？
カバー自身がマネージャー増やすの大変と感じてるならかなたが口だけでいうことには難しいって答えると思うよ
配信者はなんでも一人でやるって認識がかなたにもあったから普通に仕事受けてた、ところが他のホロメンは違ったのがオカシイって事よ
あと個人勢と企業勢は一個の作品に掛けられる時間が違うからまた別
発注だけで潰れたわけではないしね
120
数年間訴えてる事が数年間改善中、卒業の申請通るのに二ヶ月かかる企業だぞ、詰めたところで返事がいつになるか分からんわ
120
立場が対等以上の相手からの「難しい」はもう無理と同じだろ。脈なし
いやカバーの気持ちも分かる、リーカー問題もある中外部の人増やすのは
いややっぱ分からん、はよリーカー何とかしろ
結局この話題って何をやらされたのかどういう経緯だったのか詳細は不明なのにずっと語ってるから「かなたは何も悪くないんだ」も「かなたが悪いんだ」も等しく全く説得力がない
全部妄想だから
他ホロメンの業務実態の調査とかいう膨大な工数のかかることをかなたの一声でやってくれてる時点でかなり歩み寄ってるしなぁ
できないことは本当にできないことなんだろ、としか