引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1765625118/
540: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0012-LJBo) 2025/12/13(土) 20:30:01.40 ID:oLEWcWD0
🐶｢親の体調悪いからフェス参加出来んわ、リスナーにお知らせよろしく｣
カバー｢それだとチケット売上に影響あるからチケット販売後に急遽出演出来なかったことにしましょう！｣
🐶｢は？ふざけんなよ？｣
カバー｢はぃ…(渋々フェス不参加発表)｣
603: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 59f9-wFiv) 2025/12/13(土) 20:30:52.10 ID:1LwSE9Pj
>>540
😅
😅
631: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a48e-1fg3) 2025/12/13(土) 20:31:17.04 ID:63hiR8NO
>>540
マジでクソ
マジでクソ
721: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1b8e-2dvg) 2025/12/13(土) 20:32:51.87 ID:wr1D5jmN
>>540
一応建前はころねが憶測されるから、な
一応建前はころねが憶測されるから、な
731: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ f49d-qrbl) 2025/12/13(土) 20:33:03.63 ID:d1loqMnk
>>540
ころさんキレるのも当然なんだわ😅
ころさんキレるのも当然なんだわ😅
743: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 84f9-qrbl) 2025/12/13(土) 20:33:16.27 ID:YYmXoAu2
>>540
ころさんがブチ切れてそれはやめろってなったからよかったけど
これ断りきれないようなホロメンだったらそのまま押し切られてたんだろうな
ころさんがブチ切れてそれはやめろってなったからよかったけど
これ断りきれないようなホロメンだったらそのまま押し切られてたんだろうな
897: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7c65-rKfz) 2025/12/13(土) 20:35:42.77 ID:2TnSGdkM
>>540
草
あかんやろコレｗ
草
あかんやろコレｗ
1348: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ bd9d-9voG) 2025/12/13(土) 20:37:59.60 ID:XNxeZdCz
>>540
カバークズすぎんか
カバークズすぎんか
コメント
なんかさ、もうホロぼろぼろ過ぎるな
ホロメンがひたすら無能スタッフにメンタル攻撃されとる
ころさんは運営相手にもハッキリ言ってくれて気持ちいいわ
ころさんはこんな言い方してないのに、悪意あるまとめかただな
ころさんアコギな商売に厳しいです
会社にとってはリスナーは勝手に生えてくる金蔓だけど配信者にとっては命綱だからな
配信見てないから実際どうだったかは分からないけど、それがそのまま本当の事ならカバーはころさんに救われたよね。
こんなんやったら批判されるに決まってるじゃん。
これころねよく言ったみたいな論調だけど辞めるから言えた見たいなことじゃないの？
カバーのいい話を聞きたいよ…
なんなのこの会社
マリア食い扶持稼げてホクホクだろうな
直前に発表って普通じゃないか？
こういうのってポーズでもギリギリまで出ようと模索したけどダメでしたって事にするものじゃないの？
この話聞いた瞬間、運営ゴミやなとは思ったな。
真のレジスタンスや
6
辞めるから言えたってどういうことよ
憶測たてられるからみたいなこといわれて
それに対してこぉねが憶測たてられることはこぉねが我慢すればいいだけっていってた
前から思ってたけどカバーってホロメンの発言に甘すぎじゃね？
VTuberに限らずタレントにこんな事務所への不満を好き勝手話させるって普通しないだろ
カバーがタレントをどう思ってるか答え出たね。
でもロアちゃんは直前発表だったね…
どうしてそう目先の利益ばかり求めて仁義にもとる行動が取れるのか脳みそイカれてんのか
ちな本当に配信で言ってる
ホロの1番の良心。そしてカバー本当に売上に困ってるんだな
憶測でころねが色々言われる可能性があるからって言ってなかったっけ
クズムーブが過ぎるな運営
ころね辞めそうじゃん
14
リスナーと一緒に会社叩いてガス抜きみたいなムーブにそろそろ限界来てるよね
洒落にならんくらいに評判落ちてるから
5
逆だろ
こんな裏であった事言いふらされてますます評判悪くなってんだから
まあ正直このくらいの事はどこの会社でもあるだろうがそれを社員が表にぶちまけるのは話が変わってくるんでないかい
20
ころねがそう受け取ったってだけでは？ぶっちゃけどうみても売上目的だろ
13
ころさんはリスナー第一だからね
目線がそっちだから裏切るような売り方はしない
割とマジでブちぎれたみたいだからね、そして運営を黙らせる
これくらいかなたもやれれば良かったのに運営に対する力の差かな
9
普通ではないんじゃない？
そうする所もあるだろうけどファンに対して不誠実だし、バレた時のリスクが大きいもん。
AI
イベントに出場する予定のない人を出場すると偽ってチケットを販売し、後から「出場できなくなった」と発表する行為は、詐欺罪や消費者契約法、景品表示法などに問われる可能性が高いです
ころさんがブチギレて止めなかったら割とガチでホロライブというかカバーという会社ごと終わってた可能性がある
かなた卒業の流れで言う踏ん切りがついたというか、
所属企業の内情をバラすのはそれじゃあバイバイみたいな気がしてな…
憶測がとはいうがこれで気を遣ってる提案のつもりならそりゃ毎度燃えますわって感じ
17
ここにいるような奴が仁義とか言い出すの申し訳ないけど笑えるな
エニカラはある程度膿を出しきった感あるのにカバーは何やっとん
26
運営からそう言われて憶測なんかころねが我慢すればいいだけだからファン優先してくれって打診して運営も承諾したって言ってた気がしたけど。
利益激減のくせに社員増やし続けてるからなぁ
金欲しいよなぁ金金金金金金金金金
この会社はもう駄目だ…
もうダメだよこの会社
「会社は色々考えてのことだったと思うし〜」
「変な憶測が飛ぶからってこおねのこと考えてくれたんだとは思うんだけど〜」
ってフォローしてるけど結果会社が折れたなら別に言う必要はなかったな…
親の事で休んでるのにフェス不参加でころさんにどんな憶測が出る心配したんだろうなカバーは
会社もフェスにはできれば出てほしいから
もし当日に何もなければ出れる可能性もあるわけで
出ない決断はギリギリにしてほしいってことじゃないの？
12
もうやめるから好き放題言える、て意味だろ
無敵の人、だ
運営としてタレントを守る為、って感じの話し方じゃなかったからなぁ
ころさんも余裕なかった時だから受取り方にすれ違いがあったかもしれんけど、
やっぱカバー内部って腐ってるんだな
そりゃ次々卒業していくわな
会社のトップ連中がほんと害悪しかないよなｗ
ころさんは辞めるつもりはないけどコレでクビにするならしてみろぐらい思ってそう
14
ホロメンの会社への文句については昔からめちゃくちゃ緩い
かなたの卒業理由とか普通の会社なら話すの許可しない
そしてホロメン達はその辺に関してはカバーが特別甘いっていうのはあんまり理解してないと思う
辞めるなら辞めるでええやん！辞めてくれって聞こえてしょうがないけど？本人が決めるんだから待てばよくね？
39
言うて次卒業はころさん言い続けてるアンチは今だにいるからなぁ……
まぁだからこそ今回配信で事実上のまだやめない宣言してる訳で
＞40
だとしたらタレントのことなんだと思ってんだろうね
どれほどの準備と覚悟でファンの前に立ってると思ってんだろ
40
いや、出ないって明確に伝えた後の話だぞ
アーカイブ残ってんだから普通に見ろ
すごいな2025年
最後までチョコたっぷりじゃん
逆になんでこれがダメなん
そんなに騙すのが嫌ならころねは中身出せよ
これ本当なら他にも隠されてるだけで同じようなことをしてるんだろーなーと思ってしまう
これ本当なら他にも隠されてるだけで同じようなことをしてるんだろーなーと思ってしまう
これ本当なら他にも隠されてるだけで同じようなことをしてるんだろーなーと思ってしまう
これ本当なら他にも隠されてるだけで同じようなことをしてるんだろーなーと思ってしまう
こどおじばっかだな
売り上げ考えたら運営の行動は正しいだろーよ
それを強行しないあたりまだ良心がある
金に困ってるわけでもないのになんでそんな詐欺的手法やるんだよもう内部終わってて歪があらゆるところで発生してる末期状態なんじゃないか
親の介護っていえば憶測なんてたったところで関係ないのにわけのわからん建前で売り上げ上げようとしてるの数字に取りつかれてるんじゃないか
23
むしろ逆だろ？運営信の運営擁護がもう限界に達した
今までも何度か運営に問題があるのではって疑念は出てたが、その度に誰かしらのホロメンが「大丈夫、心配しないで、憶測で叩かないで」という旨のコメントを出して、そのコメントを盾に使う事で「ほらホロメンもこう言ってる、まだ文句言うヤツはアンチか？」とレッテル貼りして運営批判をねじ伏せてた。
けど、こうも続けばそれも限界に達する、つかむしろなまじ強引に批判を抑え込んでたからこそ、反動で運営批判がより飛び交うようになってる。
連投すまんバグった
マジでホロライブ崩壊して消えて無くなりそうだけど実際消えて欲しくはないな、豚の残党がこれまで以上に余所を荒らして回るようになっちゃうから最後まで買い豚の面倒を見続けてくれよ頼むから
ここでこの件でカバー擁護してんのは社員かナニかなんだろうか
もう辞めるの決まってて会社に砂かけてやろうって思ってるならわかるんだけど、辞める予定が無いのに内部事情をペラペラ話してるんだとしたらちょっと意味がわからないわ
これ言ったらどう思われるかとか考えないのかな
どっちの味方でもないけどそこまでゲスい考えの元でもないと思うよ、チケット売上のこと考えてないとは思わないけどまだフェスまで期間あるから今の時点で発表しちゃうと卒業とかフェスが収録だとか色々面倒なこと言われそうだし
59
46と整合性とれないけどどっちがほんとなん
57
まあ芸能系の会社なんてこういう裏の話はあるだろうけど
それを暴露してしまいたくなるような現状が不味いと思うわ
57
まあ芸能系の会社なんてこういう裏の話はあるだろうけど
それを暴露してしまいたくなるような現状が不味いと思うわ
ぶっちゃけこんなんせんでもチケット捌けるだろうにな
63
そこまで言わないと、会社が自主的に体制やこういった行為を是正しないと思われてんじゃねーの？
そもそも内側から何とかしてくれと要望出しても、数年単位で全く変わらなかったからぐらもかなたそも辞めていったんだし
59
しかも運営擁護までならいいけどホロメン叩き出すからな
マジで不愉快
63
まぁ実際ころねが参加発表してるなら言うのも分かるんだが
不参加が発表されてる中で内部事情として話すのは言う必要なかったと思うのよね
これ実態はどうであれ急遽不参加が同じように解釈されるから
これで今参加表明してるホロメンのフェスへの強制力は上がっただろうし
この会社もう終わってるわｗ 腐った運営と天狗になった星街、ヤバすぎるコンビだね
63
どうおもわれても
言わなきゃあかんとおもったんやろ
ていうかこのレベルの話しできるならNDAってなによってなるなぁ
で
実際はころさんは配信でなんて言ってたの？
51
たっぷり詰まってるのウンコだろこの会社
家族のこと大変だなって思うんだけど
運営への愚痴とか辛気臭いことしか喋んなくなってていい加減キツイわころさん
ファンが第一とか言う割に楽しめねえよ
カバーの悪い所だと思ったわ
目先の炎上や憶測を恐れてもっと大事な事が見えてない
公式FCのかなた除外の件もそうだけど金を貰っておいて後出しするのが一番炎上するに決まってるだろ
カバーがゴミすぎるのが悪い
70
それって論理的にはなんも繋がりなくね
今回も運営のムーブに問題あるにしても裏で解決したことわざわざ話す必要なくねって話してるだけなんだし
こうやってゼロ100思考のアホ湧くって理解した上でこんなことわざわざ暴露してんのかなって疑問に思うわけ
多分こういうのってどこでもやってることだな
ライブとかイベントのメンバー欠席連絡でその理由ならもっと前から分かってただろって言うのはよくあるし
問題はこういうのを表で話されてることだな
口止めしてないのかしたけど無視されたのかわからないけどどちらにしても組織としてヤバい
つーか、実際そう考えてたのかもしれないけどころさん売上だのの話は一切してないだろ、別にカバー擁護なんてしないが、ころさんが言ってない事まで言った事にするのはどうなんだ
いや、ころさんが何ヶ月も前に出られないって伝えてたなら、運営はそれを尊重すべきだったでしょ。これを擁護してる奴は馬鹿だよ
ころねが出られる可能性が0ってわけではないからな
るしあやメルの時みたいにキャスト変更によるチケットの払い戻し対応があるだろうし
77
会社の話5分ぐらいしかしてなくね？絶対配信みてねーだろ
ころさんはチケット売る為何て言ってないし、そもそもフェスのチケットなんて黙っても売れるしなぁ
82
もうそれがカバー擁護だって気づいた方がいいね
カバー擁護じゃないが表に出てなかった悪い案を公表して何の得があるんだって話
自身の誠実さをアピールするなら不参加の発表をギリギリまで引き延ばすのを断ったとすればよかっただけ
ファンだけの好感度を稼いで会社の評判を下げる先は何だと思う
方向性の違いやアイドルの美学に反するって卒業理由の中身がわかってきたな
実際ころさんいなくてもチケット捌けるだろうし、ころさんが変な憶測に巻き込まれるのを避けるためってのが1番大きいんだろうね。
んで変な憶測を避けるための今回の近況報告かな。
83
お前は星街だけ叩いてろよ
なに変に自我だしてんの気持ち悪い
83
出られないことは尊重してるでしょ
問題は運営が出る出る詐欺を働こうとしたってところ
ころねはブチ切れてたが会社側としては選択肢の一つを提案しただけのような気もする
77
お前配信見てないか前半しか見てないだろ
前半は近況報告とコメで聞かれたことに答えたぐらいで、後半はモノマネやったりバズレシピのやつの話とかしかしてねーぞ
87
言ってないことを言ったことにするな
っていうのがカバー擁護になるってお前異常だわ
83
人の容態なんだから回復して出られる可能性もある
その可能性を予め詰む理由にはならんな
87
言ってもいないこと言ったっつうのはただの冤罪でっちあげだろ
マスゴミみたいなくだらんこと言いやがる
88
まあねえ
実際不参加発表引き伸ばしやってたなら分かるけどさ
ころさん的には会社にダメージ与えたいって意図はあるんだと思うよ
カバー自業自得とはいえエグいわ
92
>出られないことは尊重してるでしょ
まあ実質同じことだろ？ころさんの不参加がわかってたなら、すぐに発表すべきだったんだよ
もうyagoo含めた上層部全てをすげ替えてどこかに買い取ってもらえよ
その方がマシになるだろ
82
俺はホロメンが言う事で、ましてや言ってない事で叩いてんじゃねーよって話だわ、これで叩くなら家族の介護で休みとってる人を出させようとしてんじゃねーよ、だろ
ころさんがいつどこで売上の話してんだよ
101
間違えた、87宛て
Aちゃんもこういう利益第一主義みたいなのが嫌で辞めたんだろうな
ファンを金としか見れなくなったら終わりだよ
100
何処かに買ってもらってももっと悪くなるだけやでw
まだこんだけ発言の自由があるカバーのままの方がええよ
88
寧ろガス抜きとしていいと思うけどな
少なくとも自分の推しは会社に対して不義理な事をNOと言えてその意見が通るって事なんだし
一番ヤバいのが自分の推しが言えないから俺が言わなきゃ！とファンが暴走する事
正に今の過激派へい民がそうでしょ、自分達の正義に酔ってる
ころさんはフェス間近で家族になにかあったら笑って歌える自信がないから不参加にした
でも出るか出ないかずっと迷ってたのは家族が大丈夫だった場合出たいと思ってた訳で
運営は「不参加って結論づけるのは早いよ ギリギリまで結論を待つよ」ってことでしょ
ホロメンって社内情報に対する意識低すぎないか？
創設から何年も経ってるんだからいい加減こういうの教育しろよ
いつまでもリーカー潰せないのもこういう意識の低さが原因なんじゃないのか？
103
ときのそらはよく残ってるよ
ホロが好きなんだろうね
99
どこでころねの不参加を運営が伏せてすぐに発表しなかったって話になってるの？
配信見てないだろ
YAGOOももうここまで社内社外から叩かれて面倒くさくなって株手放すかもな
その金で新しく会社立ち上げた方が良いわ
96
ホロフェスは何ヶ月も前に収録してるから、それは無理でしょｗ
ホロアンしかいねーじゃん
フェスのチケットなんて抽選で手に入らないのにチケット売るためってもう矛盾してるやん
フェスなんて一人参加がないからってチケット売れ行き悪くなることはないだろ
そういった打診をしてタレントが自惚れるのがよくないんじゃないの。
過去のを洗い直したら類似ケースが見つかりそうだな
105
ガス抜きになってるかな
むしろ余計に不信感と不平不満溜まってない？
まあ野村證券やキーエンスレベルの悪い話が出てきたらその時は皆独立でも何でもしてくれって感じだけど今はまだそこまで見放す気もしないかな
104
会社への不満が漏れ出なくなるからファン目線ではいい会社になるかもしれないぞ
61
他の箱や会社にホロライブプロダクションやカバーと同じような事したら即効で強制高額スパチャだぞ
109
行間も読めないのか、このバカ猿。ころさんは不参加だって知ってたけど、運営が発表を遅らせたがったんだよ。配信見ろ
106
ころねの言い方だとそんなニュアンスなくね
既に不参加は決定したけど「急遽参加できなくなったという体にしましょう」って提案があったって話だろ？
119
遅らせたがってたけど結果的に遅れなかったんだから「すぐに発表してる」やん
日本語頼むわ
こんな言い方はしてなかったんだが、捏造が酷いな
88
そんな利己的なものじゃないしむしろ全体を考えた上での発言だと受け取れたけど
現に卒業者が続出してるしファンを騙してでも搾取できればいいみたいな運営の体制を憂いての喝でしょ
悲しいながら一般的な人の良識ってこんなもんなんだよ
どの業界も
社風でそれが抑えられ気味かの程度差はあれ
コメントしてる人らの半分くらいは、アーカイブ残ってるんだから真偽くらい確認して事実を基に話せ、としか言えんな。どういう憶測をするかは個人の自由だけどまず一次情報に当たれ
情報発信する時は自分なりの解釈とか要らんからまず事実を伝えろ、ってのはマスコミにも言える話だが、言ってもしょうがないから受け手の側がちゃんとしなきゃ駄目よ
本当にカバーが廃業してホロライブが解散になったらホロメンやファンはどうなるのか見てみたい気持ちはある
「こんなはずじゃなかった」って後悔するのか「やっと自由になれた」って清々するのか
121
ころさんが即発表を求めて、運営の提案を拒否したからだろうが。いい加減、配信見ろよアホ
120
もしダメならそこではじめて「急遽参加できなくなったという体にしましょう」ってこと
でもまぁころさんが怒ってたから会社の方の言い方が悪かったとは思ってるけどね
カバーなんてホロメン手厚く扱っとけば安泰だったのになんで自滅するようなことになったかな
115
不満があるのに言えないって方がどう考えてもヤバいでしょ
そりゃコンプラ的に言えない事もあるだろうが、タレントが不平を呑み込み我慢するということはそれだけ心労が溜まるって事だし
ぼたんの話が評価されているのも運営の立場は理解しつつも存在する不満を事実として伝えている所だし
外部絡み、男絡み、配信軽視、企画やらない
これ全部止めないとホロは回復しないな
127
いや、「すぐに発表すべきだった」とお前が言ってるから、「いや、発表してるやん」って言ってるだけなんだけど
「すぐに発表すべきだった」と言ってるということはお前は「すぐに発表してない」という認識でいるってことになるんだけど日本語大丈夫？
129
もっとお金欲ッスィー！！てことだろ
130
普通ファンに向けて言わないから
社員増えたのにタレント側人数がな
今になってオーディションしますも遅すぎだと思うしタレントもどんな気持ちで入って迎えるんだろうと思うが
今の休止や配信数減少で1年後見込むと正直10人くらい入れて先輩方も余裕ある状態作って箱の関係性育てた方がいいんじゃないのと思う
128
「もしダメなら」ってニュアンスどこにあるの？
配信見てもなくないか？
131
回復なんてしなくていいからとっとと潰れてIPを譲渡してくれればいいよ
もうだめだこのブラック企業事務所
126
間違いなく後者だろうな
何十人のホロメンは元の姿で見れることはもうないし
話すための配信場所もなくなり
更新もまるでなくなったファンコミュのページを更新するばかり
自由だが生きがいも無くなるんじゃないの
最近吹き上がって全員独立しろって意見よく見るけど独立したからって会長やピカミィみたいにデカい罠に引っかかる事もあるし現段階ならカバーに解散しろってよりもっとしっかりやれって方向性でいいと思うわ
132
本当の理由より、言葉尻を捉えて揚げ足取りしてるだけだろ。キモ
というかそもそもフェスのチケットなんてころさん一人欠けただけじゃ売れ残りが出るとかありえないだろうに運営は何がしたいの？
140
「本当の理由」ってなんの理由？
どこにかかっているのかも分からない
自分が日本語不自由なの棚に上げるなよマジで
誠実さをなくしたら破滅するのみよ
ころさんに糞な提案した社員は心を入れ替えろ
目先の利益じゃなくて相手を思う行動による信頼が日本企業の生きる道だぞ
136
それは自分の推測だよ
そういう話なら会社はそういう意味で言ってたんだろうってこと
137
上場企業だし利益は出てるから今から潰れるって事はないでしょ
他の企業が買収してタレント契約見直しじゃね
当然買収先がIPをタダで譲渡なんてするわけがない
128
だからそれじゃ遅いって事でしょ
前提としてころねの中ではチケット販売を開始してから自分のファンに伝えるのは不誠実だって事でしょ
本人も覚悟を持って欠席を決めたんだから、もしかしたらとかそういう話じゃない
141
現地チケットではなく配信チケットの売り上げを気にしてるんでしょ
ファンをお金としか見てない不義理も余裕な糞みたいな会社だな
タレントが活動楽しむにも余裕が必要だし
この調子だと3年後とかどうなっているんだろう
こういう一次ソースも確認しない奴らがフブキのフェイクニュースに騙された事にはネットリテラシーがどうのとか言ってんだからお笑い草だな
クソクソのクソ企業過ぎる
やってることがガチでゴミ
今後は社員のコンプラ教育も厳しくなるだろうな
タレントともかなりビジネスライクな交流になりそう
147
ああなるほど、配信チケットとか基本直前に買うからそういう発想なかったわ
ファンを金としか見てないのはホロメンも同じだろ
ホロメンはなんだかんだ言っていても自分に自信があるから正道を歩めるというのはあるな
多くのサラリーマンが保身できゅうきゅうこそくに生きている
そういう自分に気が付かないのはそういう状況に置かれていないだけで
立場が違いすぎて相手への理解度が低くなってしまうというのは問題の一つだろうな
一応返金もできるんだけどちょっとね…
146
ころさんの言ってることは正しいよ その部分には何も言ってない
欠席しないで済む可能性を見た会社と不参加だった場合のリスナーのことを考えたころさんという形だっただけで
会社が欠席確定してるのにギリギリまで発表しないように言ったわけではないのでは？といってる
ころね「出られるかどうか分からない、直前に出られないとなったらファンに悪いから不参加にする」
カバー「もしそうなったら直前にそう発表すればいい、フェス不参加を先に発表すると憶測が飛ぶから参加して欲しい」
ブチ切れころね「私への憶測は私が我慢すればいい、不参加で発表しろ」
157
そこでカバーのことを肯定的に語ってる時点で無理があると気付いたほうがいい
カバーがやろうとしたことは擁護不能だよ
150
概ね正しいぞ
アーカイブは残ってるんだからそれぞれ確認すればいい。22分辺り
このコンプラ時代にそんなことよく言うわ
ころさんは運営が自分のためにその提案をしてきたと思っていたんだろう
だから自分はそんなこと望んでいないとつっぱねたし、配信で話しても問題ないと考えた
実際は憶測によって影響を受けるのは株価で、それによって困るのは投資家に責められる経営陣だ
しかしさすがにそこまで説明するのは憚られたので運営も折れた
正直言うとこれくらいの事はどこの会社もやってるし言ってるかと、ただ社員がそれを表に暴露するのは話が違うんじゃないかと思ったねさすがに。もちろん言ってる事は正しいけどそれ言ってこれからあなたその会社でやっていくの大丈夫？て心配の方が勝ってしまう
在宅介護なんて明日その原因がなくなるかもしれないし10年続くかもしれないこと
在宅介護する必要がなくなるかもしれないからギリギリまで待ちましょう
なんて運営の口からは絶対言えない
140
星街叩きbotが何か言ってら
お前に発言権無いから帰れｇｍ
159
いや返信内容について書いてくれ
別に擁護しようとしてるわけじゃなくて
普通に考えたらこういう気がするって思っただけだよ
でもカバーのやらかしも多いから否定的になるのもわかる
カバーはソシャゲつくってる会社じゃないんだからありったけ金巻き上げて終わったらサービス終了して次のを出せばいいなんて考え出来ないことに気づかないといかんよ
ホロメンは１度きりを生きてるしその人間と応援する人に誠実に対応するのが会社を大きくする道なんだよ
今からでも間に合うから
社員じゃないぞ。別の会社（カバーところねが社長の会社）が契約を結んでいるだけ
160
概ね合ってないから色々突っ込まれてるんだろ
157
ちゃんと見直してきた方がいいぞ
ころねは欠席を確定していた、それに対して運営が憶測が飛ぶからフェスの直前で決まったという体にして欲しいと要求されたが断固拒否したと話している
勿論片方だけの見方だし運営側からの意見もあるかも知れないが今ある情報はこれだけ
ホロメンはそろそろカバー捨てて自分達だけでやった方が良いよ
ころさんにこれ提案した社員とかマネージャーはやばそうだな
目先の利益か長期的な信用かって話かな
目先の損得しか考えられ人は多いからなぁ
多くの場合それで何とかなっちゃうからそれでいいって学習しちゃうんだよな
170
それは見てきたしそう言ってた
普通会社がそんなこと言うかなってことで会社側はそういう意味で言ったのではないか？
と思っただけだよ（ころさんにはうまく伝わらなかった）
他の人にも言ったが
やらかしが多いからその普通が普通でないのではという気持ちもあるけどね
配信者なんて会社の歯車になれないような
我の強い連中の集まりなんだから
大量の社員を抱え込んで
馬車馬のように働かせようなんて考えが間違ってるんだよな
169
だからそれをそれぞれが確認すればいい
ころねも言葉を濁したい部分はあるだろ。けどこんな言い方する意味を考えれば分かる
「ファンに対して不誠実な対応はやめていただきたい」
「結構ブチ切れちゃって。何それみたいな」
ちょっと前にはかなたを叩いて、今度は頃さん叩いて一体誰ファンのリスナーですかね？
少なくても今年1年のカバーのやらかし見てれば、運営擁護なんて難しいと思うけどね
叩ければ何でもいいって奴が多すぎて辟易するわ
現状Vtuber事務所で一番広範囲なサポートしてるのはカバーしかないからな
あるとしたらにじさんじのトップ層への個別対応くらいだろ
運営叩いてもしかたない
172
母親倒れた時マネージャーから良く対応してもらったって話もしてるけどな
処理できないタスクを押し付けてろくに対応しないマネージャーもいる中で人材の質の差がありすぎだろって思ったわ
177
かなたもころねも大した実績も人気も無い癖にやたら強気だよな
それこそフブキマリンペコみこすいせいなんかはそんな下らん文句いう時期は数年前に終わってるぞ
ころさんが不参加を伝える → 運営がチケットを売る → 何ヶ月も前から知ってたのに後出しで不参加発表
ころさんが拒否しなかったら、運営はこれをやる気だったんだよ。お前らバカなの？
フェスの直前でいきなり辞退したらそれこそ憶測が飛びまくるぞ
何も変わらない
タレントを気遣うフリをしたいならもう少し上手くやれよ運営
切り抜き禁止にしてもこういう恣意的な憶測になるんだからな
170
じゃあ
>🐶｢親の体調悪いからフェス参加出来んわ、リスナーにお知らせよろしく｣
>カバー｢それだとチケット売上に影響あるからチケット販売後に急遽出演出来なかったことにしましょう！｣
>🐶｢は？ふざけんなよ？｣
>カバー｢はぃ…(渋々フェス不参加発表)｣
この書き起こし……書き起こしっぽくしただけのただのでっち上げ
ってコトじゃん！
コウゾーの時も思ったけどこの会社の社員の程度低すぎるわ、コンプラ以前にモラルの問題だよ学生気分やバイト感覚で仕事してんのか？
180
無能は君だよ
184
だから自分の目で見にいけって書き込みが大量にあるだろ
頭大丈夫か?
実際やったらころねの方にも少なからず批判行ってたろうな
理不尽極まりないわ
176
運営に不正実な考えがないならその場で説明するはずだからね
何も言い返せなかったんならそういうことだろう
184
それはその通り
189
フェスは3月でしょそれまでに休止の原因がなくなることも考えられるだろう
それは思ってても言えないし
188
ころねが急遽無理になったって言ったなら急遽無理になったんだなーってみんな納得するだろうからそれはないだろ
会社の糞さの底が見えない
それにしても無敵のころねはすげーな。前も運営発表とは違う休止の本当の理由暴露してたし
社員大量に抱え込んだらホロメンのサポートが充実するはずが
無能抱えすぎてそいつら食わすために利益優先で
ホロメンやリスナーに不誠実な対応押し付けてんだから本末転倒なんだよな
191
それがころさんの心情を考えてない反応
ころさんに誠実なら不参加を発表する
そして直前に万が一出れるというなら出してあげる
ころさん自体、自分のブランドを守りたいというのもあったかもね
わかっていたのに黙ってたでファンに失望されてもな
自分を売っているホロメンと企業の歯車の利害の不一致の一面はある
174
お前は多分良い奴なんだろうな
憶測からころさんを守る為ではなく会社の利益を守るための行動だぞ
仮にギリギリの発表にしたとしてもファンに直接謝罪するのはころさんだし
親の健康理由を出汁に使われるとか本人は辛いだろ
実際ころさんとはぁちゃま不参加発表された際
二人とも近々卒業するかもって憶測かなりでてたし
多分ころさんの想定よりその憶測出てたから今回配信で言及してる訳で
そう言う意味ではカバーの言ってる事もあってはいるんよね
ただころさんの誤算は今回の配信でカバーがここまで攻撃されるとは思ってなかったんじゃないかなって所
188
ころさん不参加で騙されたって怒るようなファンなら（それだけころさんが好きなら）
ころさんの事情は知ってるはずだから批判はないと思うよ
191
フェスは3月でも、収録はその何ヶ月も前だろ。少しは頭使えよ
196
ホロメンのブランドが会社の生命線だろうが
200
今日だって原因がなくなってた可能性はあるんだけど
介護したことないだろ
180
たかが1リスナーが実績がないとか言い出しちゃうところにホロリスの幼稚さが出ちゃってるな
君はカバー関係者か何かなの？
君の言う実績がどのようなものか説明できて、それが証明できるようになってから言えよｗ
本当頭悪い癖に口だけは達者だな
カバー好きな奴にはごめんだけどマジで気分悪くなった
最近はもう諦めて冷笑気味だったんだけどすげえなこの会社
人が大事にされてないところには良い人は来ないぞ
とだけ最後に老婆心で言っとく
仮にギリギリの発表になっていてもリスナーに直接謝罪するのはころさんだからな
しかも親の健康面の話を出汁に使われて
実際には回復してたとしてもちょっと母親の状態が良くなくてと嘘を吐かなければいけなくなる
本当に内輪なのか？
ごく一部だけ内輪なんじゃなくて？
そもそも身内で争ってる意識もないかも知れないのに？
カバー社員を擁護するつもりは全くないがなんか可哀想になってきたわ
ホロメンに暴露されリスナーに叩かれ株主から叩かれ世間から叩かれ
せっかく上場企業入ったのに間違いだったなあ？かわいそうに
社員も人間だからな。叩かれて素直に心を入れ替える奴なんて一部だけや
間違いなく社内の雰囲気は最悪だろ。今後暗黒面に落ちる奴も増えそうだわ
でも憶測が湧くっていう大義名分でワンチャン直前に欠席発表にできないかな～ぐらいならそこまで燃えるような話じゃない気がしてきたぞ
かなたなんて他のホロメンにはさせない社員の雑用をこっそりあなたの仕事ですって押しつけられ続けてやめて欲しいって言っても聞き入れてもらえずドクターストップやで
198
ころさんは頭良いしカバー叩かれる分かって話してると思うぞ
そのぐらいしなきゃ変わらない思ったのか諦めて暴露しちゃえと思ったのかは分からんけど
191
治った場合は出られるでしょ、ならそう言うだろめでたい事なんだから
お前の頭の中ではその逆を考えてるんだろその社員
どういう思考してんだ
今のカバー社員は金のなる木に群がる害虫定期
181
なんか講釈垂れてるけどお前に発言権無いんだって
日本語理解できる？
口くせぇからしゃべんなｇｍが
公式ファンクラブの時もそうだし何かあった時の初期消火もそうだけど
後で発覚した時のリスクやデメリットを考えてなさすぎなんだよな
社員10人とかの弱小事務所と同レベルの経営のままなの何なの
203
実力がある奴は納得してて無いやつはピーピー騒いで文句言うだけ
情けないねってだけの話なんだけど
もしギリギリに発表になったらころさんが出るからチケットを買ったころねすきーが悲しい思いをしてたし万が一計画的なドタキャンだとバレたら大炎上してたからころさんがブチ切れるのは当たり前
公式ファンクラブにトワが参加しないだけで変な憶測広まったからな
そりゃ運営も杞憂するだろ
214
寧ろその頃の方がちゃんとしてたんだよなぁ
ガチで悲しいけど
昔はリスナー目線のタレントファーストの事務所と言われていたんだし
216
まあそうだね
そうならなかったのに裏暴露してリスナーブチ切れさせるのも当たり前
これが配信上でホロメンの口から語られたって事実
今までのよくあるアンチの穿った推測からの叩きじゃないってことがやばい
216
計画的なドタキャンなんてないだろ
「ギリギリまで参加できるように調整していましたがl
で終わる話でしょ嘘ではないわけだから
209
いやリスナー直結の金にまつわる話だから、ホロメンがやるべきじゃない作業をやってたとかアルバム販売数集計をミスったとかいう身内話よりも普通にやばいよ、どこをどう考えても
210
カバーが多少叩かれはするとは思ってたんだろうけど
ここまで叩かれるとは思ってなかったと思うぞ
だって今回ので炎上で一番損するのって運営より
フェスに参加する他のホロメンだろうし
ころさんの不参加の理由もう忘れたのか
「今回のフェスは急遽参加出来ない！となった場合に周りにかなり迷惑をかけてしまうので今の段階から出ない事を決めました。」
だぞ
絶対に参加しないって言ってたわけじゃない
運営としては今の段階で不参加を発表するのではなく急遽参加できなくなってから発表すればいいって立場だろ
上手い立ち回りなんか出来ないくせにやろうとしてたのがクソだし
払い戻しさせりゃええやろ感が滲み出てるのもクソ
221
元配信みろ
フェスの直前に急遽出られなくなった程にして欲しいと計画的なドタキャンを運営が要求してるぞ
223
お前はカバー社員か？
前半と後半で文脈が繋がってないぞ
他のホロメン巻き込んで矛先逸らそうとするのやめな
209
今のSNSのホロ叩きの勢い舐めすぎだろ
アンチだけじゃなくてホロリスでも普通に苦言言い始めてるんだから
んでこれが大きくなったらまた株主の目に留まると
負のスパイラルすぎてもう笑えるね
221
そんな話ならころさんはブチギレたなんて表現使わないだろ
てか配信見ろよ最初の方で触れてるから
223
何でホロメンが損するんだよ
明らかに運営のダメージが一番大きいわ
ホロメン自体は若い集団でやや理想主義
カバーの経営層は利益優先、末端は歯向かう力なし、間を取りなすには経験不足
まぁ、しゃーないんじゃない
他のホロメンも運営という土台に乗っかって仕事してるんだから
その土台を不用意に揺らして欲しくないんだわ
かなたもころねもホロメンのこと大好きだよーとは言ってるが本当のところそこまで意識出来てないだろう
幹部にとんでもない無能がいるな
基本的に何事も小細工しないで進めるのが正解なんだよ
これマジならさすがにひでえな
利益優先なのはわかるけど、目先の利益追いすぎな気がするわ
信頼使って一時的な利益を上げても長続きせんやろ
235
単純に売上がやばいんやろ余裕が無いのハッキリ分かるし
今のカバーvshojo運営と同レベルの酷さだな
やっぱころさんは信じられる
ころさんはホロライブの良心やね
これで冷遇されないといいんだけど
223
227
フェスってホロメンの一番気合いの入ったお披露目の場なんだから
やる前から余計な炎上起きるとか参加者は迷惑しかないと思うのだが
変な話ころさんがフェス直前に急遽不参加って発表されても
実情知ってるファンはまぁしゃあないかで済むだろうし
だからころさんはここ迄炎上になると思ってなかたんじゃないかと言ってる
ころさんがホロメンに迷惑かけるの一番嫌がるだろうし
表で刺しときゃならんほどヤバいって事や
今まで急に出なくなったら返金対応してなかったか？
る！と赤井の時は対応してた気がするけどギリギリまで言わない意味あるのか？
熱くなってずいぶんスレ伸びてるが、社内インサイダーリーク誹謗中傷犯の件の方がはるかに酷いしヤバいと思うけどねぇ
警察頼れば即逮捕なのに被害届すらださない。これってみこがどれだけ恐怖と不安で苦しもうがみこの身に何が起ころうが知ったこっちゃねーわって事だからな。
そして外からも捏造ベースの誹謗中傷で憎悪と殺意向けられてるわけで
運営がクソなのもそうだけど、こうやってタレント自らが火に油注ぐような事言ってアンチに餌与えてる所見ると内部崩壊も遠くない気がしてきたな
そもそも運営がちゃんとしてればこんなこと表立って言わんよ
卒業連発時にも運営に警告してたよな？このままで大丈夫なのかって
流石に本スレ540がマジなわけなくね？
その案をころねに呑ませたとして後々なにかしらで事実が漏洩したら運営めちゃくちゃ叩かれるのは馬鹿でも想像できるだろ
そんな下策は流石に踏まんよな
盛り過ぎにも程があるだろ
ころねは「カバーが『チケット売上の為に』直前で出演取りやめにして欲しい」と言われたとは言ってねえぞ
カバーの本音はそうかもしれんけど、少なくともころねは言ってない
元々ころねのスタンスは
自分自身は特に不満はない意見は通してる自由にやらせてもらってる
でもここままじゃやべーだろ
だからな
ちょいちょい運営からの提案に思うことがあるんだろう
66種ランダムとか
グラブルフェスの時チケット販売後に発表して燃えたのに同じようなことするんやな
ちなみにころさんの配信ではこんな会話ありません
何言ってたか気になる人はアーカイブ確認しましょう
黙っとけばいいって言ってる奴いるけど、リークで発覚するのが一番ヤバいからな
事前にホロメンも本人が伝えるのは数倍マシだぞ
🐰にリソース割いてるから他メンに手回らんのやろ、アイツ以外のホロメンがダメージ喰らいすぎてる
チケットの売上を気にしてないなら、ころさんに不参加発表を遅らせるよう頼まないだろｗ
251
どうせリークされるなら先に発表しましょうじゃあそれは流石にアホすぎるだろ
とりあえず炎上してないのに炎上してるていうのはどうかと思う
そもそも売り上げ気にするなら不参加遅らせても早めても変わらんだろ
ギリギリまで出る可能性にかけたい運営ともう出る気ないんだから今すぐ言えって言うころさんと意見が分かれただけ
似たような事例ではないが
こういう衝突って出版社と漫画家の間でも何度も起こっているな
利益優先の出版社とクリエーター気質の漫画家
色々な考えの人が企業側にもクリエーター側にもにいるのはどうしようもないことだが
企業としてこういうのを軽視していると大惨事になるかもな（もうなっているか）
運営が言ってるのは憶測が飛ぶからギリギリまで隠しておきましょう、その際に払い戻しになっても仕方ない
ころねは憶測は自分が我慢すればいいだけ、そういうのはリスナーに対してだまし討ちみたいになるからやらないほうがいい
ってだけだぞ運営は利益もあるけどころさんの現在の状況とか事情考えて言ってるのであって、それがころさんのためではあるけどリスナーにとっては為にならんからころさんがことわっただけ
運営が言ってるのは憶測が飛ぶからギリギリまで隠しておきましょう、その際に払い戻しになっても仕方ない
ころねは憶測は自分が我慢すればいいだけ、そういうのはリスナーに対してだまし討ちみたいになるからやらないほうがいい
ってだけだぞ運営は利益もあるけどころさんの現在の状況とか事情考えて言ってるのであって、それがころさんのためではあるけどリスナーにとっては為にならんからころさんがことわっただけ
そろそろ派閥の運営擁護が始まるだろうな
かなたも数年前から改善相談してリスナーの想像以上にいろんなことあったんだろうなと思う
なんか信じて改善諦めないでとも安易に言いにくくて落ち込むわ
259
リーク派閥？
258
ギリギリまで黙っていたら払い戻しは可能だとしても抽選はもう終わってるんですけどね
リセールに出したとしても地方の人は数ヶ月前から予定を組むだろうしホテルも予約する
ファンに負担を掛けるだけ
一番そういうことするのが嫌な人にそんな提案するのがアホだなって思うわ
心の底で客舐め腐ってるのが露呈したというか…
ファンの気持ちで運営してないってある意味全ての仕事に繋がってくる話だからキツイわ
259
そろそろ？もうでは？
タレントに対して憶測が飛ぶかもだから隠してその結果払い戻しになっても構わないっていう言い分にそもそも何の合理性を感じないし意味がわからん
実際憶測飛びまくってソースある話すら捏造してるんだから運営の心配事は正しいと思うよ
カバーが終わってるのは今更や
悪質なリーカーはずーっと放置、凄惨な時間のコウゾーをネタにしてバレても認めず言い訳
ぺこらの改造ROMでのヤラセ放置だってそう
もはやまともなガバナンスもコンプライアンスも無い
企業としての嫌悪感相当募ってると思うで
正直ホロメン達もみんなはよ出てった方が良いとさえ思うわ最近
257
現状そういう意図が感じられない運営だから
これだけ文句が出てるんじゃないの？
いままでの信頼の積み重ねの結果でしかない
運営が払い戻しになっても仕方ないとは話してないし
ころさんの現在の状況とか事情考えて言ってるかどうかも怪しいから燃えてる
コウゾーは言いがかりだと思うけどね、全体でみると似てるように見えるけど部分で見ると全然似てない上に、別に馬鹿にしてるわけでもネタにしてるわけでもないからな
あれをコウゾーだと気付けってのは無理あるだろ、実際ほとんどの人が気づかなかったんだから
リーカーを見つけるのはそんなに難しいのだろうか、実際のところわからんから叩けない
ぺこらの改造に対して運営の批判要素ないだろむしろ任天堂に聞きに行ってるのに
ていうかフェスの出番なんてたかが知れてるとは言え、何の準備もなしに「出れることが決まりました！」「なら明日のステージ行けるね！」とはならんのよ
つまり参加前提にした場合レッスンには参加してないとおかしいわけで
でもまあ、近況を聞くに流石にそこまでの余裕は無いよね？つまりこの嘘はついたところでどのみちバレるし、
それこそ余計な憶測がてんこ盛りで付いてくる選択になるのよ
その事自体思い至ってないような今の運営がその憶測をキレイに捌けるとはとても思えないし、選択としては至極妥当なんだわ
268
運営としてはフェスまでには時間あるからギリギリまで粘りたかったんだろ
一曲だけでも出てくれるだけでいいわけだし
ただころさん的には当日に出れない可能性とそんな不完全なものをリスナーに見せたくないって気持ちがデカかっただけでしょ
267
寝て目覚めたらホロライブとペコライブという決して交わる事のない分割二社になってる世界線とかあったら面白いのにな
てか、まず憶測って何なの？
ころねが卒業するかもって事か？本人にその気が無いなら何の意味もない鼻で笑われる憶測やん
今日の配信の前後で更にころさん辞めちゃうかもと心配になったリスナーなんてほぼ居らんやろ
炎上するならアンチが火をつけまくって2～3日後だろどうなるかね
かなたの卒業に続いてころねの暴露
リーカーについては難しいというか金銭的な被害が相当出て警察に依頼でもできないとはっきり処分することはできない
どうしても組織目線になってしまうがこれもうほとんど内部告発だろ
カバー社員が同じ内容を一方的に公開できるか？
あるいはホロメンの裏での言動をジョークで済まない形で公開できるか？
タレントという立場を利用したハラスメントにしか思えない
というかこんなリーカー紛いの言動する人間と今後腹を割って話できるか？
やってることみけねこ並にヤバいぞ
炎上って言っても外部が面白くて燃やすような内容ではないかもなあ
ホロリスが怒るべき内容ではあるが
275
連日悪材料が透過され続けてて、もはやアンチも追いきれてない感ある
これ普通に詐欺行為では？
怒るのは理解するし裏で運営にブチ切れるのは分かるが、絶対に今表でいうべき内容ではないよ
卒業する気でぶち撒けるつもりならともかく、ホロライブ全体を後ろから刺してるのと変わらない印象だわ
間接的に他のホロメンに迷惑かけてるよ…
276
これを内部告発って言うことはやっちゃダメなことを会社が指示してるってことなんだけど
281
実際やってないことは犯罪にできないよ
カバーの心証は悪いけどね
276
え？マジで言ってる？余裕で大義名分立ちまくってるようにしか見えないが
自分のリスナーのために早めに出演しないことを公表したいっていう話なだけだよね？
269
名前、ガワ、セリフで余裕の3アウトです
言いがかりで済まなかったから消されたのにアレ擁護するってどういう神経してんだ？
280
表に出すべきだろ
カバーがクソな事やってるを知らないでホロメンがメンタルやられたりどんどん辞めてく方が嫌じゃん
実際にはこんな発言ころさんはしてないからな ホロアンが運営コメを悪意もって書いてるだけ
そんな妄想コメを元にして何言い争う事があるんだ？ スルーしとけよ
276
内部告発にして荒したいのはわかるんだけどｗこれで内部告発はない
お前がちょっと炎上させたくてたまらないからそう見えてるだけで
280
そもそも実際怒ってるから後ろから刺してるんだろ
284
名前はコウゾーではないです
側どこにでもある格好
台詞そんなこと一言も言ってない上に台詞をもじってるわけでもない
言いがかりですむけど、あれだけ因縁つけられたら消すでしょ残す価値があるもじゃないんだから、擁護するって言うよりあれで裁判したところで勝てる様相ないくらいには似てないよ
286
発言はしてないが概ねニュアンスは間違ってないのがなんとも
急遽出られなくなった体でお願いしますは事実なわけだし