引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1765466122/
1950: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ f472-rKfz) 2025/12/12(金) 02:30:17.71 ID:AfeBjySV
運営はどうもメンバーが売れてるのはホロライブという看板のおかげだと思ってる気配が強い
なんでなんでも「ホロライブ」ってつければ売れると思ってるんじゃね
ホロメンが売れてるんであって、ホロライブが売れてるわけじゃないのに
1967: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-pobC) 2025/12/12(金) 02:31:39.11 ID:HiCTtomO
>>1950
個人でカスだったのがホロライブに受かっただけで売れてるんだからホロライブだから売れてる奴もいるよ
個人でカスだったのがホロライブに受かっただけで売れてるんだからホロライブだから売れてる奴もいるよ
1972: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-KoFF) 2025/12/12(金) 02:32:05.95 ID:DByWi6cr
>>1967
これな
これな
1976: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 928e-eN3T) 2025/12/12(金) 02:33:04.00 ID:HE0VjtFE
>>1950
ホロライブとつければつけないのより売れるのは大抵そうじゃね
何を指してるか分からんけども
ホロライブとつければつけないのより売れるのは大抵そうじゃね
何を指してるか分からんけども
1991: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3f9f-XXpn) 2025/12/12(金) 02:35:07.79 ID:XOf8jfo3
>>1950
どう考えてもホロライブという看板のおかげなのですが…
どう考えてもホロライブという看板のおかげなのですが…
1992: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ f472-rKfz) 2025/12/12(金) 02:35:08.14 ID:AfeBjySV
>>1967
同じ様な感じでホロメンを見下してる社員が多くなったんだろうな
同じ様な感じでホロメンを見下してる社員が多くなったんだろうな
1996: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-yO4Y) 2025/12/12(金) 02:35:57.22 ID:ZJ6UWjv1
>>1950
ホロライブって看板の意味を運営が履き違えてるのが問題
ホロライブ=谷郷ろ社員って思ってる奴はただのバカ、ホロライブ=人気演者の集合体って思ってる奴は正しい
ホロライブって看板の意味を運営が履き違えてるのが問題
ホロライブ=谷郷ろ社員って思ってる奴はただのバカ、ホロライブ=人気演者の集合体って思ってる奴は正しい
2035: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-5T0Y) 2025/12/12(金) 02:40:09.56 ID:Xryz5379
>>1996
前世売れてたやつそんな多くないし前者でも後者でもない
前世売れてたやつそんな多くないし前者でも後者でもない
コメント
これはその通りだろ
ホロ抜けた途端転生組の数字ガタ落ちしてる時点で明白
社員がホロメンを下に見てるようなことあったの？
まぁかなたそのことは見下してるよね
社員の仕事をずっと押しつけてたんだし
実力のある演者がホロライブに集結したことでホロライブのブランド価値が上がった
ホロライブのブランド価値を上げたのは演者だけどホロライブという看板がなければ演者のブランド価値も今ほどは上がっていない
だからこれは片側だけではなく相互に作用しているもの
問題は「そのブランド価値を高めてきた演者」がいなくなったらホロライブの看板としての価値がなくなるということ
現状かなり危ういぞ
看板のおかげで売れてるとわかってるやつは文句も言わず、辞めないし、最大限利用する
でも後から増えた８００人の内の大半はホロメンの人気には関係ないんだよな
運営の基本方針はともかく数年で増やしまくった末の700人じゃ意思統一なんて無理だろう
いやいや、上にいる奴は俺達のお陰で売れてるんだと思ってるよ
いい年した立場が上のおっさんが小娘のお陰でメシが食えてるなんて考えたらプライドが傷つくだろ
2022あたりから寄生虫に取りつかれて崩壊したっていう話だろ
今後のホロライブの問題は見下してる対象がかなた個人だけかどうかだろうな
一応バカにしてるのはかなただけで他のホロメンには雑用振ってないことになってるからかなたが卒業して何も問題のない組織になる可能性は高い
要するに、コンテンツの一生ってアレだよ
その当時に面白かった人がいてオモロいもんを理解できる人が集まって来てたんだが
結局トーンダウンしてきた今、ブランドイメージだけを有難がってるアホがターゲットに切り替わってる
ホロの看板とメンバーの才能と努力全部大事だろ
なんでアホって0か100なんだろうな
9
取りつかれ乗っ取られた だな
みこちも星街も「ホロライブ」が人気出るまでは底辺配信者だった
でも今の一軍が抜けて仲良く転生したらホロリスは一軍に付いてくよね
そうなったらホロガタガタになって終わりだよ
11
その通り
その最たるものが、自分が見て楽しいかより、同接数で優劣をつけて外野で勝手に競ってるアンスレ住民
そもそも認知度がそのへんの弱小企業とは全然違うだろ
腐ってもホロライブのブランドはまだまだ健在だよ
ホロの看板外して３万４万出るかというと出ないだろうしなぁ
看板のおかげで売れてるのは確かだが、その看板を作ってきたのはホロメンの力だってこと忘れてるよな
カバーの下っ端の力では断じてない
ホロの看板あってもホロスタは売れてないからホロメンのお陰だよね
かなたみたいなやつは見下したほうがいいよ
文句ばかりで働かない人はどんどん追い出したほうが健全だよ
そのホロライブという看板を育てたのはホロメンだが、ホロライブという看板の力は疑いようもない
ホロライブとホロスターズでホロライブプロダクションってのが1番意味わからん
ホロプロダクションでいいやんけ
箱推しの数字共有してるだけで個人に付く有銭を共有してるわけじゃないのにな
ホロライブという看板に価値があってもそれは運営やカバーに対して価値があると言ってるわけじゃないが、運営信者含めてそこを都合よく混同して自分たちに価値があると思ってる節がある
看板の価値を高めてきたのはタレントだろうに
実際には看板のおかげでしょ
活動実績のないデビュー前の時点で何万人も登録されるのはどう考えても本人の能力とは関係ないし
すいせいだってイノナカ時代は鳴かず飛ばずで、明確に数字伸びたのはホロライブ0期生という肩書きが付いてからだしな
妻の内助の功があるからこそ男は外で立派に働けるし
妻帯者っていう身分はその人に対する評価を高める社会的なステータスになる
ホロメンと運営の関係にも同じことが言えるね
デビュー時の登録者数を見てもホロってだけでそれなりには付くんだから看板の効果はある
運営のおかげやタレントのおかげって別けて考えてる人多いけど含めてホロライブだからな
26
もはやそんな例えが通じる時代じゃないw
ホロライブの看板がスゴイのは確かだけど、後から入ってきた社員の一部が「看板スゴイ＝俺スゴイ」になって演者を下に見始めてるのかもね。とくに芸能界から来た人からするとタレントは下請け的な立場って意識もあるだろうし
看板のおかげだが看板作ってきたのはホロメンだし看板にタダ乗りしてるのは社員のほう
27
黎明期のブランドを確立してきた側とその恩恵を入った時から受けてる側でその扱いは変わるな
前者も後者も箱としての恩恵は受けているが
前者が消えていくと後者には箱のブランドを維持する力がないのでホロライブの看板としての力は急激になくなっていく
箱の最大の価値はブランドによる認知、所属メンバーの数による入り口の広さ、箱内のリスナー共有
要するに売れるきっかけとして下駄履かせてくれるだけ
そこから伸びるかは実力と努力あとは運次第
新人叩きしてるお前らなら分かるだろ？
前にかなたがタレントはVIP待遇されるから天狗にならないように注意してるみたいな話してたはずだが今回の卒業の件の内容聞くとよく分からんな
初期の頃はホロメンを盛り上げたい人それこそAちゃんみたいな人が大半だった
今はホロメンどころかVに興味がない人が大半になった
チヤホヤされると傲慢になるから分からんぞ
良い人の芸能人が裏ではスタッフいじめするなんてよくある話
ホロの看板は確かに大きいわ
ただそれを保ってるのが運営の能力なのか？
それともホロメンどうしの繋がりの効果なのか？
をどっちと見てるかで見解が割れる。俺は後者でしかないと思ってる
相互の協力で成り立ってる部分は大きいな
ホロライブの運営の能力がそこまで高くないってのが目に付くけど
どこの箱にも箱のカラー、箱のコンセプトってものがあるけど、ホロライブの場合はそのカラーをホロメンがイニシアチブを取って作ってきたっていう歴史がある
結果他箱ではVと企業は単なる演者とマネジメント業者の関係なのがホロでは協力パートナーとしての扱いになっている、というかせざるを得ないっていうのがホロの特殊性
単なる演者として扱われてないから取り分が大きくなると同時に負担が増えるっていう構造になってるわけだがそれはさておき
特殊事例だからね、ある程度年数が経ってくるとそれをノーマライズしようっていう機制が当然働くことになる
要するに大きくなるために権限と金を移譲して演者の自主性に委ねたものの、大きくなってしまうとそれが不自然であるべきでないことのように思われてくる
特に大きくなってからやってきた面々にとってはその特殊な構造自体が気に入らない
「演者が売れているのはひとえに会社の看板のおかげ」っていうのがあるべき姿で、そのあるべき姿のために現実を矯正しようとしはじめている、これが現状
俺達の努力実力頑張りが上だからホロはここまで来たんだって内心では思ってるから
その自分達の力で稼いだ金でホロアース作って更なる実力を発揮するところだぞ
そんなもんでしょ
本来事務所とタレントの利害の一致で成り立つビジネスなんだから
これ絶対厄介オタクだろ…
看板だけでできるならデバイスを今すぐ全員1軍にしてみせろ
我々は運営スタッフの生の声を聴くことは出来ないからまあまあホロメン寄りの意見に傾くが、実際のところ運営側もタレントに相当言いたいことはあるんだろうな
看板の力で売れてるのは概ね間違っちゃいない
なんなら一度でも掲げればそれを捨ててもある程度影響が残るくらいには強力な看板だよ
ただ看板掲げさせれば新人で代わりは務まるって勘違いで運営がいるなら看板はどんどん錆びていくんだよな
看板に力があるのは初期メン達がデカくしたからだけどな
タレントは意識高いけど社員はサボりたいから連携が取れてない
タレントなんてどうなってもいいと思ってる社員がカバーに蔓延ってる
ホロみたいなブランドが確立してしまえばそこに並ぶ商品は割と何でも良い所があるね
看板を支えるような中心人物は別として中堅メンバーは入れ替え可能な危険がある
あくあやめさせても問題無かったから大丈夫だとたかを括ってそうではある
ファンも演者も舐めてそうかな
林が演者も含めたクリエイターへのリスペクトとか言ってたけどあるならこんなやめるとは思えんな
カバー、ホロライブ、ホロメン
この違いくらい分けて議論しようやって思うやつ何人かいるな
らでんとかはまさにこれじゃん
誰々のおかげって話になったらえーちゃんとそらちゃんのおかげになるからね？
他の誰でもないよ
採用した谷郷がって話も
2人の案を谷郷が採用しなくても他が採用した可能性もあるし
対等な関係が保ててればいい
俺たちが女共を稼がせてやってるんだから次はあれやれこれやれ働け！にならなければいい
ホロの看板抜きの実力なんて前世の数字ではっきりしてるからね
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こういうやつ病気だよな文章わかりにくいしありもしない事をさ・・・
そもそもカバーがやりたかったのってホロメンみたいなガワを売る商売だよな
谷郷がメタバースやりたくて立ち上げた企業でしょカバー
ホロライブはその途中で拾った宝くじみたいなもん
どちらか視点でしか考えられない奴多すぎるな
ホロライブの看板があるからホロメンの人気があることと、ホロメンがいるからカバー株式会社という存在が成り立つことは普通に両立するぞ
１〜３期がいなければホロなんてとうの昔に消え去ってるからホロメンが居るからカバーが生き残ってる
そいつらがホロライブをデカくしたからホロライブという看板だけで新人たちは何もしない内から１０万２０万と登録もしてもらえるし案件ももらえる
古参も自分たちが大きくしたからこそ恩恵を受けることができる
運営が天狗になっているように感じるというのならそれはわかる
ホロ豚…スゲェ…
yagooの顔と看板でシコってやがる…
「ホロライブ」の看板が強大なのは間違ってない
でもその看板を作ってきたのは運営じゃなくてホロメン自身の活動でしょ