引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1765644215/
1091: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 761a-h7Pm) 2025/12/14(日) 02:34:48.04 ID:5pxuhH79
ころさんの暴露で思ったけど会社として流石に腐り過ぎでは
それもホロメンまで共犯にしようとするのどういうことだよ
1094: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0465-LJBo) 2025/12/14(日) 02:35:36.67 ID:PwcQnSsf
>>1091
このスレ頑張ってころさん叩いてるやついて怖かったわ
どっから来てるんだあいつら
このスレ頑張ってころさん叩いてるやついて怖かったわ
どっから来てるんだあいつら
1095: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 838e-l0m5) 2025/12/14(日) 02:35:38.84 ID:N8bRIcFr
>>1091
てか休止時期を指示出来るってどの立場の人間だよ
てか休止時期を指示出来るってどの立場の人間だよ
1103: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-HsTf) 2025/12/14(日) 02:36:33.53 ID:f8WvXymQ
>>1091
しっかり内容理解すれば共犯にしようとかそこまで腐ったことは言ってない
しっかり内容理解すれば共犯にしようとかそこまで腐ったことは言ってない
1105: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ f472-rKfz) 2025/12/14(日) 02:36:36.72 ID:rmL84WCJ
>>1091
共犯ならマシでころさんを盾にしようとしただけだぜ
共犯ならマシでころさんを盾にしようとしただけだぜ
1112: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7c65-saoR) 2025/12/14(日) 02:37:17.50 ID:qTJqX4I5
>>1091
腐ってるのはお前の考え方だろ
腐ってるのはお前の考え方だろ
1116: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ f472-rKfz) 2025/12/14(日) 02:37:31.01 ID:rmL84WCJ
>>1095
こんな最重要なことを谷郷以外は指示できないでしょ
もししてるならカバー乗っ取られてるよ
こんな最重要なことを谷郷以外は指示できないでしょ
もししてるならカバー乗っ取られてるよ
1126: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ bdcd-5T0Y) 2025/12/14(日) 02:38:15.01 ID:JOSZfQlB
>>1105
カバーって平気でホロメンに責任転嫁してくるからな
カバーって平気でホロメンに責任転嫁してくるからな
1136: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dee5-5koE) 2025/12/14(日) 02:39:22.77 ID:5OIgx5uL
>>1091
ころさんが卒業だなんだ色々言われないように
参加予定だったことにするように聞こえたけどな
ころさんが卒業だなんだ色々言われないように
参加予定だったことにするように聞こえたけどな
1158: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 84a0-lbfr) 2025/12/14(日) 02:40:49.55 ID:PlYLPcqr
>>1136
商売してる以上はそのやり方はまずいと思うよ
商売してる以上はそのやり方はまずいと思うよ
1167: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1f8e-uoBr) 2025/12/14(日) 02:41:23.52 ID:NNdFaKWa
>>1091
会社としては卒業ガイガイされないように一応出るという体にしたかったみたいだけどな
まあ普通にノンデリというか相変わらずコミュニケーション能力なさそうとは思う
会社としては卒業ガイガイされないように一応出るという体にしたかったみたいだけどな
まあ普通にノンデリというか相変わらずコミュニケーション能力なさそうとは思う
1169: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b09d-3QO4) 2025/12/14(日) 02:41:31.14 ID:NTekFMVP
>>1136
言うてそんなのXなり今回の配信みたいなり他の手段で随時近況報告すりゃいいだけだしなあ…
言うてそんなのXなり今回の配信みたいなり他の手段で随時近況報告すりゃいいだけだしなあ…
1170: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dee5-5koE) 2025/12/14(日) 02:41:31.17 ID:5OIgx5uL
>>1136
まずいかどうかでいうとまずいけど
理由の話だよ
まずいかどうかでいうとまずいけど
理由の話だよ
1179: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dee5-5koE) 2025/12/14(日) 02:42:14.86 ID:5OIgx5uL
>>1158
まずいかどうかでいうとまずいけど
理由の話だよ
まずいかどうかでいうとまずいけど
理由の話だよ
1199: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9d-rKfz) 2025/12/14(日) 02:43:47.96 ID:OGCpdkNm
>>1136
いやクソガキなんか参加してても直前に卒業発表だったじゃん😅
いやクソガキなんか参加してても直前に卒業発表だったじゃん😅
1233: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 84a0-lbfr) 2025/12/14(日) 02:46:44.09 ID:PlYLPcqr
>>1179
運営がそこまでホロメンのこと考えるかね？
その理由は違うと思うが
運営がそこまでホロメンのこと考えるかね？
その理由は違うと思うが
1242: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dee5-5koE) 2025/12/14(日) 02:47:33.64 ID:5OIgx5uL
>>1233
俺が考えたんじゃなくて
ころさんが言ってたから
俺が考えたんじゃなくて
ころさんが言ってたから
1270: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 84a0-lbfr) 2025/12/14(日) 02:50:15.58 ID:PlYLPcqr
>>1242
一般的にはなにそれと思われるんじゃない
一般的にはなにそれと思われるんじゃない
コメント
勝手にガイガイしてる人は知らん
別に昨日の配信みてて運営が悪いとも思わんしその話を配信でしたこぉねが悪いとも思わん
たいしたことじゃないからガイガイガイの者以外はすぐに忘れるだろう
ころさん今年の最初の頃にこの会社大丈夫なの？ってみこち達に質問してたけど今どんな答えを得ているのだろうか
最初の頃はネタで言ってたけど
今はマジで思ってそう
そうは言っても事情が事情とは言え急に長期休む事になったのはころねの事情なのに
昨日は余計な事喋りすぎじゃないの？とは思ったな
特に問題になってるフェスの辺りの事なんて別にリスナーに言う必要は無い話だよね？
なんか久しぶりの配信で嬉しくなって口が軽くなってる印象だったわ
途中から谷郷が指示してるとか妄想どんどん入っていってて草
カバーはもう会社としては完全に終わる路線に乗った
寿命はもう２年もないだろうな
2
「会社のことは分からんし何もできない」って結局あの配信のスバルと同じ結論に至ってたやん
会社の方針について思うところがあってもどうしようもないが自分の活動方針については言うことは言うっていう、あの辺の派閥メンと変わらない普通の対応してるだけに感じたわ
来年勝負年だろうな
株価もメンバーも減りそう
ホロメンにとったら辞めたところで配信者でいる限り仕事仲間と縁が切れるわけでもないし
カバーに嫌気が差したら転生すればええねん
ホロ以外じゃ移籍・独立・転生なんて当たり前に行われてるし卒業なんてもはや特別なことじゃないよ
テレビ局関係者入れたの間違いだったな
TVや電通にパイプ出来た以上に汚物が逆流した感じ
4
でたよ運営信者
おまえらみたいなのが脳死で運営全肯定して今のクソブラック企業になったのにまだそうやって擁護するのか
こんなVtuber事務所として最低最悪のクズ擁護するとか頭おかしいわ
運営に自分の主張通しました以上の何物でもない。
ぶっちゃけ内々に処理すれば不誠実も何もこっちからは分かりようもないが、それに対してころねが自分の主義信条に反するからそれはやめてくれと言って運営は最終的にタレントの意見を尊重したというだけ。違法行為とかなら話変わるけどね。
火消し湧いてて草
ホロ運営のTOPはYAGOOじゃなくて林茂樹な
兎田ぺこらごり押しの元凶
事実ベースでやれよ。
嘘やこじつけが目立つが、それじゃまるで運営がまともみたいやん
ぺこらの改造ROMでのヤラセ放置あたりからこの会社おかしいぞって思ってたけど個人的には会社としての信用はコウゾーの件での不誠実な対応で失墜したわ
あれはマジで人としての道を外れ過ぎ
信用を失ってしまえば些細な事も後ろ向きに見えてしまうものや
ころさんの今回の件も嫌悪感エグいて
AちゃんのMVの内容正しかったなあ…
上層部はもう情熱はなくて金しか考えてない
現在進行形で叩かれてるこよりやみこちが言うならともかく
自分は叩かれないころねが苦言するのも、結構自分勝手だなとか思っちゃう
7
それが大人の考え方だしな。外からグダグダいうやつは部外者は黙っておけ。それぞれの推しがリスナーを大切にしてくれるだけで満足しろ
7
それが大人の考え方だしな。外からグダグダいうやつは部外者は黙っておけ。それぞれの推しがリスナーを大切にしてくれるだけで満足しろ
これ普通に優良誤認では？
18
まあ実際良いマネージャーと信頼関係を築いてて運営とのコミュニケーションも良好なわけだから
言っちゃ悪いけど良いご身分なんだよな
結局上位古参メンってこうなんだよ
21
だから消費者庁に連絡したって人もいる（ネットで言ってるだけの可能性もあるけど）
21
運営はギリギリまでころね出演出来るように待つから違うよ
22
見れるならみこちの直近メン限見てきてみ
言った話って、いらぬ推測されるから不参加表明はギリギリまで遅らせようと言われ、自分が我慢すればいいだけだからファンの為先に公開しろって話なんだよな
カバーが金の為だろはアンチの推測であって、実際どうだか分からんのよ
運営擁護とかじゃなく、感情抜きである情報だけで考えてほしいね
会社内でヤラセや見せかけだけの対応が常態化してて、しかも改善する空気もないままと
他所の事務所突っついてる場合じゃねえな。発言力や登録少ないホロメンは長いモノに巻かれてこれからもヤラセの片棒担がされたり、運営の盾に使われるんやろな
26
金以外の何があるんだ
無理筋な運営擁護やめろ全肯定運営信者
上場してから金と利益の事しか考えてない悪い奴が上の方におるんだろうなというのはわかる
仮にどんどん卒業していっても
みこちとスバルさえ残ってれば大丈夫そう
正直この件はコウゾーより糞だ
あまりに酷い
これに関しては本スレで議論されてる通り「やむなく出れずという風に装って邪推を躱した」であってほしいね
26
その件も結局自分も我慢して無いんだよ、叩かれないから
しかもそれを話してしまった結果がこのありさまだろ？酷い話だよ
33
運営信者の全肯定こそ酷い話の筆頭だよ
ころね批判して運営擁護とか終わってる
18、22みたいな人間にはなりたくないもんだな
17
上層部が腐ってて金しか考えてないのはそうとして、解せないのは人気商売のくせに周りの評価を全く気にしてないこと
ホロリスの評判よりグッズの売り上げより株価より、ぺこらを最優先してる理由ってなに？
34
クソだと思ったら誰だろうと批判するぞ
お前も反論で来いよ
介護対象が快癒して出演可能になったら出れば良い、と言われたなら
ころねも怒らなかっただろうが実際には「は？なにそれ」と吐き捨てている
もう一つの可能性は介護の対象が居なくなったら、になるわけだが
社員は人間の皮をかぶった鬼か？
正直そんな怒ることかなぁと思ったけどね
自分が出ないからって自分のファンが楽しめないわけでもないんだし、嘘つくわけでもないんだし
自分が似たようなケースに遭ってないだけかもしれんが「発表ギリギリにするね」「はーい」くらいにしかならんと思う
運営がクソなのは前からわかってたことだし
自社都合最優先で、お客様目線もタレント目線も欠落した不誠実な会社だわ。今年はそう思わせることばかりだった。
こんなんが谷郷まで上がってると思えんけど
どっかの責任者レベルの話だろ
ホロアンならこの話題盛り上げるのわかるんだけどさ
仮にもころさん応援してるスタンスなのにカバー叩いてる奴は
ころさんがこういうの（自分の発言で誰かが叩かれる事）
一番嫌がるってわかっててやってるのか？
ホロアンじゃないなら黙っとけって思うけどな
15
運営:早くに発表すると変な憶測が飛ぶからギリギリまで発表しないでおこう
ころさん:それは自分が我慢すればいいだけの話でファンに不誠実だからすぐ発表して
ころさんの話からの事実ベース
運営を批判しつつ嫌いなホロメンを下げる→叩かれる
→運営を擁護するなー！！と発狂する
運営スレに必ず沸くキチガイ
ころねとかかなたそ叩いてるやつらがなぜか暁どものことは持ち上げまくってたのが何よりも気持ち悪い
2
ころねの反応が鈍かったのは回答がころねにとっても当然の考え方だったから
今も何も変わらんだろ
上場したからには減益や停滞は許されんからなー
もうね、詰みですよ
もともと芸能事務所と上場なんて相性悪いんやから
ころさんが「自分が我慢すればいいだけだから」って返答してるんだからカバーからころさんを案じた何らかの発言があったのは確実
33
我慢の意味が変わってるしロジックが滅茶苦茶やん
ホロメンも下請け扱いなんだよな
YAGOOも何か感づいてるから
お茶会を始めたんだと思う
結果が出ていないが
42
お前ころねの事を分かってる風に言うのにころね叩きには何も言わないのな
やばいやばい言うても憶測が立つからとかギリギリまで参加の可能性を待ちたいからとか大義名分はそれなりにあるからな
それを不誠実っていう身も蓋もない形で表に晒した事務所に対する感情がエグイ
52
憶測→自分が否定すればそんなもの消せる
ギリギリまでの可能性→介護対象の一番近くに居る自分が無理だと言っている
こんな状況でそんなことほざくヤツにはそんな感情になるだろ
49
なんか変わってるか？
実際今、憶測も叩かれてるのも会社ばっかりやん
言うてチケットなんてころねが参加だろうが不参加だろうが勝手に売り切れるだろ
49
まさに「不参加を発表する、卒業等の憶測は自分が受け止める」
ってロジックは裏の事情を明かさずにいるから成立するんだよ
そもそもチケット売りたいから〜って話は外部の邪推でしかないからな
運営はころさん関連での余計な憶測を避けたくて、ころさんはリスナー第一に考えてたってだけだとは思うが、それを配信で言う必要があったかと言うと無かったと思うわ。どちらにせよタレントと運営間で既に解決した話なんだから掘り返すべきじゃなかった
55
ころね目当てのころねスキーはホテルや乗り物のチケット代、イベントのために確保したスケジュールに大きな損失を出しかねないわけだから
個人事業主として顧客の利益を守ることは重要な仕事
幹部へのストックオプション等のインセンティブが利益拡大へのリソースの過大割り当てというデメリット方向に働いて
土台をしっかりしないままの増築増築に母屋が耐えられず崩れかけている感じかな
減点主義社会の中で問題を認めて改善方向に向かえるか
日本の組織ってそういうのすげーダメだからなぁ
カバーの会社としての要求ってわけでもないんだろ？
なら社員という立場ならそういう考えでお伺いすることもあるだろうよ
たしかに運営クソだけど何でもかんでも批判も違うだろ
58
ん？
だからその件はころねがリスナー第一に考えてって運営に提言して運営は受け入れたんだろ？
ホロメンが否定しても何度となく卒業だなんだの憶測がバンバン出回るんだから運営の考えも分かるっちゃわかる
ころさん自身も辞めないといいつつもずっと辞めそう辞めそうって言われてるわけだし、ここやピンク見てもわかる通り
本人が説明すれば憶測たっても関係ないしファンもそれを信じるだけでしょうなんで事前キャンセルにしたら憶測がなくなるって発想になるんだか
もうでませんと言われてるんだから運営ができる誠実な対応は先延ばしでも誤魔化しでもなくわかりましたと答えるだけだろ怒らせてる時点で対応間違えてる
他の芸能事務所と違って、タレントがペラペラ内部事情を話しまくるからな
それ言わなくて良くね って思うことは多々ある
64
言わなきゃいけないようにしてるカバーが腐ってるだけじゃん
65
今回のは言わないきゃいけない事はないぞ
別に言わないと辻褄が合わなくなる話しがあった訳でもないし
まぁ、この件は小賢しいなってレベルの話でしかないが
組織や権力に従順な人しか残らないイエスマン組織になって自浄作用が働かなくなったら
組織としての末期だよ
日本の場合はそこで破壊と再生が起こらず利権構造の硬直化が起こってしまうが
ホロメン側からは自浄が難しそうって思われているのかもな
ちくちくが止まらない
66
最初から誠実にしとけって話
ホロメンが我慢しきれなくなるような運営するなよ
65
ころねの提案が受け入れられずにフェス直前発表になってたなら言わなきゃいけない内容かなとは思うけど
今回の件に関してはころねの提案が通ってんだからわざわざ言う必要性あったのか疑問だが
66
カバーにとっては言わなくていい事だけどころねにとっては言わなくちゃいけない事だったんだろ
事情が分からない奴が決め付けるなよ
70
この提案が飲まれてなかったならわかるけど
飲ませたのに何を言う事あるんだ？
俺らの知らない事情があったんだろうだと会社だってそうだぞ
そもそもこの件で運営擁護してる奴はほぼ居ないと思われる
そしてかなたの場合と決定的に違う点は最終的に解決した内容という事
それを今このホロの状況鑑みた上で、表でいうべき内容かこれ？の部分でリスナーの意見が割れてる感じだな
71
そんなの俺も分からないし外からは誰も分からないんじゃないか？
ころねが配信で喋った、これが全て
逆に頑なに意味が無いと否定したがる理由が気になるね
表に出さないと何も変わらない、と判断したんだろうな
実際方向性の違いとやらで卒業続出なのに何も変わってないわけだし
ころねは客に誠実でありたいんだろうが、その為に運営の不誠実な案を自分は否定したというエピソードを晒して
客から運営への評判を下げる必要はないんだよ
正直この発言の後にリスナーのころさんが正しいコメシャワー浴びて気持ちいいもっと言ってって言ってたからただ気持ちよくなりたかっただけでしょって思うけどね
ただ一つ確かなのはこういう話が表に出てしまったことで今後チケット発売後に出演中止が起きたとき「これほんまに今決まったんか…？」と疑われるってことやね
ホロメンとしてはこんな話ばかりが下りてくるから
世論使って再発防止したいとかの思惑が無意識下にあるのかもな
結局話を蹴ったって、上まで苦情はいかず上の人柄は変わらんから
73
それは理由がわからないのに意味があると思うか
理由がわからないから意味がないと思うかの違いだな
ここ運営に喜んで騙されたい奴らばっかりだなｗ
リスナーを第一に考えるころさんは称賛されるべき。星街には絶対できないことだな
1
箱が潰れても大したことじゃないから〜ガイガイガイ〜言い続けてそう笑
ホロメンはカバーの社員でなく契約した個人事業主で
NATO方式の末端に権限と責任を与える方式で伸びたけど
日本社会自体は旧来のトップダウン方式でロシア軍や旧大日本帝国軍方式に近いから
会社が拡大するなかで、旧来の日本組織的な感じにカバー自体がなってしまっている感はあるな
これってころねが同意してたら、はあちゃまの発表どうしてたんだろう？
はあちゃまだけでも発表したのか，一緒に直前まで言わないつもりだったのか
ころねが事前に発表することになったから，はあちゃまの件も言うしかないとなったのか
チケット販売前にマイナス発表は一切したくなかったのか
結構この辺りはセットになってたんじゃないかな
この分だと派閥だ何だも社員の出世争いとかも絡んでるんじゃね
84
欠席を覚悟したころねを引っ張り出した功績美味しいです、て処かね
チケット販売前にころさんが出演しない意思を明確にしてる
でも「あとから急遽でれなくなったことにしよう」と出演するという前提でチケットを販売
まあ隠し通せたら何もないが、発覚したら世間は「詐欺じゃね？」って風潮になるよね
発覚した時のリスクが大きすぎるこんな提案をしてくる時点でカバー社内のコンプラとか意思決定どうなってんの？って話よね
53
それね
今回の憶測でころさん特に不利益無いんだよね
なんか運営が憶測出ますよって言ってるけど憶測出て困るのはむしろ運営側だわ
🌸「カバーはどんどん改善してきました」
次の総会楽しみだなあ
間違いなく怒号が飛ぶぞ
オフラインじゃないのが本当に残念だけどオンラインじゃないと谷郷に掴み掛かる奴とか出そうだししゃあないか
なんで批判するのかわからん
ちゃんと話し合って
ころさんの意見を尊重してる
いい会社じゃないか
どんな説明したらころねがブチギレることになるんだよ聞いてみたいわ
90
でも所属してる会社と価値観っつーか倫理観のレベルが乖離してるなと感じたら辞めたくなるよ…
もし実行して発覚したら大炎上ところか詐欺行為で刑事罰になる可能性もあるのに運営擁護してる人が居るのヤバいな
なんだ結局妄想で盛っただけの内容か
解決したからいいとか子どもかよ。
上場企業が騙して良いわけないやろが。
ウソつくように指示したのは事実です。
ころさんがこんなウソつく理由無い。
よって運営はゴミ。弁解の余地無し。
指示した責任者をクビにしました、とかの処分発表しないと全社的にそういう目線で見られるぞ。
51
ころさん叩きには何も言わないって、ホロアンの妄言につきあってイチイチ反応するから
コメ欄がいつまでも沈静化しないんだろ ほっとくのが一番ってことだよ
嘘は言わないけど都合の悪い本当のことも言わない
世界的に企業倫理なんてこの程度のものではあるが
小さくまとまった海千山千の成熟企業化するのがちょっと早すぎやしませんかねって気がするな
IT業界のメタバース期待の急速な縮小という逆風があるのはわかるか
夢を語れなくなり守りに入ったら日本経済みたいにじり貧やで
なんか会社とメンバーどっちが悪いかで盛り上がってるけどぶっちゃけどっちもズレてるだろ
お互いに首絞め合ってりゃ堕ちるだけだわ
カバーは内情を勝手に話されてころねに対する不信感が増加。ホロリスはカバーを叩いてアンチは喜んで火を注ぐ。ころねはファンに誠実な対応を取れて満足してころねすきーはそれで納得。
カバーだけがひたすら非難されて、その内まともなスタッフはやめるだろうな。vshojoみたいに金だけが目的の奴が残って、再来年には倒産してるかもな。