引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1765671268
341: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:26:51.78
さかまたの時はホロメンが多忙とかあり得ないwみたいなノリだったのに
かなたその時にはホロメンがやたら忙しいアピールしてくるのなんで？
356: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:27:22.60
>>341
それが女社会というものだ😤
それが女社会というものだ😤
367: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:27:54.55
>>341
霊障女の言うほど「忙しくない」
業務外タスクまでやらされたら潰れる程度には「忙しい」
別に矛盾しないけど
霊障女の言うほど「忙しくない」
業務外タスクまでやらされたら潰れる程度には「忙しい」
別に矛盾しないけど
371: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:28:12.19
>>341
暇アピール派閥のポジショントークだけじゃん
暇アピール派閥のポジショントークだけじゃん
398: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:29:06.66
>>341
まんまその2人への評価の差ってだけでは
まんまその2人への評価の差ってだけでは
412: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:29:23.76
>>367
それはそう
それはそう
416: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:29:30.82
>>341
というか散々ホロメンが辞めるまでいかなくても倒れてんだから今更だろ
というか散々ホロメンが辞めるまでいかなくても倒れてんだから今更だろ
458: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:30:34.59
>>341
フェイクとリアルの差
フェイクとリアルの差
494: Vtuberまとめ2025/12/14(日) 09:31:42.85
>>341
業務こなせなかった奴と業務外タスクに壊された奴の違い
業務こなせなかった奴と業務外タスクに壊された奴の違い
コメント
そもそも「忙しい」だけなら辞める以外の選択肢もあるのに辞めるんだから表立って言えないこと含めての判断だろうよ かなたに対しても忙しさだけならこんなもんだろって刺すホロメン居るし
暇だって言ってるメンツ的に沙花叉が派閥メンから嫌われてただけだろ
むしろかなたの方がよっぽど刺されてね？
まず前提としてアンチではなく心配してくれるリスナーに向けた言葉だってことが欠けてるんよ
だから全無視でいいぞ
まぁどの職業とポジションにも相応の忙しさとストレスってのがあるからな
得られる対価と見合わないと思うなら抜けるしかないし、そう思うかどうかってのも人それぞれ
そもそも暇なんて別に言ってないからな、言葉尻捉えてアンチが難癖付けたり捏造してるだけ
みこなんかめちゃくちゃ忙しいけど夢や目標があるから頑張れてるだけとか3ヵ月休みなしとか言ってたのに暇って言ってたことにされてるし
単純に今の状況で「そんなには忙しくないから大丈夫」って言っても余計に不信感わくでしょ？って話じゃね？
それに沙花叉ん時からそうだったけど、残ってるホロメンからの「大丈夫」という言質を盾にして運営批判を押さえつけようしてた運営信者ども居たでしょ？あれには実の所、結構内心で不満を抱えてたリスナーも多かったと思う。その反動・反発を考えたら運営が叩かれるならまだマシってもんよ
記憶してる限り「忙しくない、暇だ」じゃなくて仕事を無理矢理押し付けられてるんじゃないか？ってリスナーの杞憂に対して仕事は断れるよ、但し受けたら最後まで真っ当しないといけないって回答してたと思うんだが
今回誰も忙しいって言ってなくないか？
沙花叉の忙しいはそこまで本気で考えるような話じゃないからな
あれだけスムーズに転生してる時点でかなり前から準備してたのはわかるんだからその余裕があったって事だし
まあ体調不良で休んでた分が一気に来た時は忙しかったってのも間違いでは無いだろうけど
辞める半年以上も前から転生準備してリスナーには消化試合してた人との差かな
そら12時間寝ないと無理とか言ってたやつの話を元に多忙とか噂されたら「いや、普通に働けば暇あるよ」って反論したくもなるけど、実際忙しくて潰れた奴がいる前では暇とは言えんだろ
さかまた卒業発表の時に運営擁護しなかったのは中立の立場だったメンバーも含めればマリンぺこらノエルラミィこよりラプラスあたり、一番さかまた擁護してたのは卒業するかなた
流石にぺこマリは仕事選べる立場だろうけど、基本的に後輩の方に仕事降ってくるんだろうね
誰が忙しいって言ってるかは知らんけど、もし言ってたとしたら外野のバカがうるせえからだろ
確実に社会人より楽だよ
断言出来る
個人事業主は自分で仕事量決めるわけで
本当にキャパオーバーなら全部本人の責任
これでかなた擁護してる奴は全員異常
昨日のウェザプラとろあのゲームコラボ配信も個人勢としてはかなりの同接出てたしな
ホロ辞めて良かったんじゃないか
暇発言って大概歪められてるからな
今自分はっていう前提が抜けてる
あと昔に比べたら暇とかの前提も意図的に消されてる
さかまたの件は卒業発表翌日のおはスバでスバルがいつもの調子で仮眠や寝袋の話したら
それを棒にホロメンからの告発が云々騒がれたからそれを否定しただけなのにな…
おはスバ直後はさかまたを支持した云々で拡散されてたし
ぶっちゃけスバルはマジで巻き込まれた被害者だった
6
ちなみにノエルとかまつりとかも当時忙しくないって言ってたけど、今ではなかったことにされてる模様
15
早速出てきやがったｗ
あのさぁ個人事業主だから仕事量を自由に個人の裁量で決めれるってんなら、この世に下請けいじめなんて言葉はねーんだし、下請法もフリーランス新法も必要ないって話になるんだよ
でも現実としてそんな法が制定されて、その方に反したと是正を勧告される企業があるのはどうしてだと思ってんの？
だいたいソロライブやグループライブ組が忙しくなって忙しいアピール期に入るが沙花叉はよくわからん
ココ在籍時とかはホロライブあったけえ感あったが
もうかけらもなくなったな
各々のホロメンもだし特にホロリスが自分の身近な小さな周りだけの関係になった
ぺこみこ周り以外もかなポルーナもそうだろうし
ちょこ先やアキロゼやまつりやロボ子はもう蚊帳の外だろうな
ホロに属するメリットがデメリットを上回らなくなったって相当やね
22
蚊帳の外ってそいつら全員ホロじゃ大先輩じゃん
自分たちが後輩巻き込んで企画とかすればいいんじゃないの？
22
良くも悪くも大きくなりすぎて所属タレント数も増えたからな
あるいみでにじさんじ化した・・・いやにじさんじ化なら良いんだけど、今は嘗てのホロとにじさんじの中間みたいな中途半端な位置にいるから色々おかしくなった。
嘗てのホロみたいな箱全体の結束力・あったけぇ感を推していくスタイルはどうあがいても箱に所属するタレント数がもっと少なくないと成立しようがない
やたら「しゃかまたの時はー」って言われてるけど
辞める人間に抱く感情なんて関係性とか評価で変わって当然なのになんで同じじゃないとダメだと思ってるのか理解不能
忙しい忙しい言いながら裏でウェザプラの準備進めてたんだろ
はいはい賢い賢い
収入考えたら忙しくてもおかしくない
あとは働いた経験の有無でも感じ方に違いがあるだろうな
さかまたに関してはリスナーもホロメンも会社も転生目的で辞めるのわかってたしw
生誕ブルージャーニーホロサマ周年ホシマチックとライブが続いてる中騙し討ちマイクラバーサスとホリゾンタルやらもこなしてたし忙しかったのは本当だろうね
特にホロサマ終わって練習する暇もなく強制ホリゾンタルでホロスタ介護係にされてガチ恋は離れてで普通に可哀想だった
マリンも関係性語る配信で沙花叉はずっと忙しそうだったって言ってたしな
計画的に在籍中にウェザプラ立ち上げてた砂かけ踏み台女で同じ内容のスレこのサイトに何個ある？
13
仕事選べるというか1軍メンバーは降ってくる仕事が多すぎて選ばざるをえない
みこが配信で話してるけど指名案件すら全部受けきれるわけじゃないし、3Dライブのゲストとかもタイミングによってはスケジュール確保できず断らざるをえない
並行してウェザプラの準備してたから忙しかったんだろ？ｗ
もうやめるところの仕事なんかしたくないだろうからな
沙花叉は人気どころが固まってるホロにいても絶対に1軍にはなれないし、収入源のスパチャがしっかりもらえる個人の道のが得だし、格下の部下もできるとなりゃ独立するでしょ
転生準備という他タスクを個人的に受けてたならそりゃ忙しいでしょ。でも家族旅行に行ってコロナもらってくるぐらいには時間的余裕はあったんだろうし、人気商売売れるときにうっとかないと落ち目になったら忙しかった時期を逆によかったなってなるぞ。
残念ながら飼育員の願望よりホロメンの言動の方が遥かに信頼度高い
霊や花粉で休みながら旅行には行ける程度の「忙しい」なんて尚更
お前らお得意の瞬間切り抜きじゃん
何に対して暇と言ったのかも何に対して忙しいと言ったのかも一切書かずにそれの事と嘘にならないように嘘をついてるだけ
全員が同じ仕事量を引き受けてるわけじゃないからな、働いて働いて働いて働いて働いてるのもいれば、自身のキャパを分かった上で仕事を断って余裕を確保してるのもいる
それだけのこと
日頃の行いってやつ
仕事選べる断れるから自己責任って考えは運営がまともなスケジュールで動いてくれない事例が多すぎてバカの考えとしか思えなくなったわ
34
それは配信の話でグッズやスパチャ等については完全に一軍なんだよね
36
飼育員どもは過労死遺族みたいな剣幕で運営批判してたけど今思うとだいぶ舐めてるよなw
霊と花粉でお休みできる仕事ねぇ…
15
断言できるのなんて実際中堅クラスのホロメンになったやつだけだろ
外部から見てるだけで断言できるほど何が分かるんだよ
9
とりあえず、ねねちが「忙しすぎて潰れそう」ってポストしてる
ねっこ達が「かなたの二の舞になる！」って心配してる
人気に乗っかって豚からスパチャ集めてただけの頂き女子がワーワー言っても何の説得力もないけど
ずっと貢献し続けた人が言ったら全然違うわな
さかまたなんか下手したら、転生目的でホロライブに入ったまであり得るからな
業務時間お前らと大して変わらんのに桁違う金手に入れてるんだぞ
お前らいい加減目覚ませ
忙しくない、やりようがある、とか自分のことだけ見て勝手に言ってるホロメンが居るのはどちらも同じだけど
沙花叉の場合は方向性の違いとか体調鑑みた自分の都合という感じで理由が漠然としてたから周りのホロメンの言葉も含めて汲み取って判断する必要があった
かなたの場合は具体的に対策も講じたけど運営が糞だったという理由が明確に説明されたから周りのホロメンがいくら逆説唱えても運営が糞という判断ができる
転生の有無だけだろ
かなたももし転生したら嘘つきの転生目的って沙花叉以上に叩かれるのは見えてる
沙花叉の嘘は擁護できないしするつもりなかっただけやろ、
沙花叉は例に出した話がな・・コロナ感染でスケジュールの遅れ→治りが悪くマネに無理やり仕事させられたが無理でさらにスケジュール遅れ
本人も辛いのわかるけど、ホントに泣きたいのってそのあとの作業の人なんだよな
人数減ったんだから仕事増えるやろ
普通にさかまた否定するための暇アピールだったしそれで舌も乾かん内に忙しい言い出したら全肯定以外は擁護できねーよ
別に運営擁護でも辞めメン叩きでもギスギスでも勝手にすればいいんだけどダブスタは止めろ
結果ホロメンは他のホロメンの仕事の量や中身を全て把握してるわけじゃないからな
沙花叉がどうであろうと沙花叉の仕事の中身を知らない限りは当時の発言は自分に置き換えた話でしかない
その上で今回のかなたの件で意見を変えたとしたら前提がほぼ変わってないのに意見を翻したことになる
「暇ぁ～」とか当て擦ってたのは派閥だけだね
その派閥も時期によっては忙しいとか言ってる
そもそも今回忙しいに賛同したのぼたんだけだろ
へい民さあ…