引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1765807984
288: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:15:07.07
切り抜きのコメ欄にあったけど、かなたが谷郷とお茶会した時期とかなたが卒業を決意した時期が重なってるっぽいんだよなあ
お茶会でこりゃだめだって失望したんだろうか
296: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:16:09.72
>>288
怒ってるやごをねねが見たってやつ？
怒ってるやごをねねが見たってやつ？
302: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:17:14.68
>>296
そう
かなたが泣いてて遅刻したから谷郷に怒られたとか？それで誰のせいで泣いてると思ってるんだよって思って決断した可能性
そう
かなたが泣いてて遅刻したから谷郷に怒られたとか？それで誰のせいで泣いてると思ってるんだよって思って決断した可能性
321: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:20:59.32
>>302
本人が内容語ってたろ
谷郷に話したらキツいの伝わってて分かってくれてたって嬉しそうに
まぁその数ヵ月後に改善できませんって言われて卒業を決意する訳だけど
本人が内容語ってたろ
谷郷に話したらキツいの伝わってて分かってくれてたって嬉しそうに
まぁその数ヵ月後に改善できませんって言われて卒業を決意する訳だけど
326: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:22:02.35
>>321
時系列的に卒業決めたの谷郷とのお茶会あたりだけどな
たそが本当のことを言ってるかは知らんが
時系列的に卒業決めたの谷郷とのお茶会あたりだけどな
たそが本当のことを言ってるかは知らんが
327: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:22:43.39
>>321
お前1番大事な部分失念してるぞ
かなたはお茶会の時に誰も記録を取ってなかったって言ってた
それで諦めたんだろ
お前1番大事な部分失念してるぞ
かなたはお茶会の時に誰も記録を取ってなかったって言ってた
それで諦めたんだろ
337: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:24:27.50
>>321
2ヶ月で改善は無理だよ
人年雇わないとどうしようもないし
2ヶ月で改善は無理だよ
人年雇わないとどうしようもないし
339: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:25:03.75
>>327
それはたそがズレてるだけな気がするけど
それはたそがズレてるだけな気がするけど
352: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:26:47.57
>>327
曲がりなりにも上場企業の社長と直談判して
記録取ってないから意味無ぇわ発言って冷静に考えるとだいぶヤバい事言ってんな
曲がりなりにも上場企業の社長と直談判して
記録取ってないから意味無ぇわ発言って冷静に考えるとだいぶヤバい事言ってんな
353: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:27:10.49
>>339
いや、こんな真剣な話してるのにまーた口約束かよって思うだろ
数年前に「必ず改善するので待ってください」って言われて変わってないのに、この期に及んで記録を取らないとかまーた口約束で逃げられるんだろうなって結論に至るだろ
いや、こんな真剣な話してるのにまーた口約束かよって思うだろ
数年前に「必ず改善するので待ってください」って言われて変わってないのに、この期に及んで記録を取らないとかまーた口約束で逃げられるんだろうなって結論に至るだろ
356: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:27:40.96
>>352
完全な勘違い野郎になってる
完全な勘違い野郎になってる
361: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:28:47.61
>>353
対等だと思うじゃねえよバカめで終わる
対等だと思うじゃねえよバカめで終わる
362: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:28:55.62
>>353
数年前は誰に言ったん？
ちゃんと上に届いてるの？
数年前は誰に言ったん？
ちゃんと上に届いてるの？
370: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:29:56.88
>>353
そこまで拘るならまず嘆願書持参してそれベースに話し合えばいい
そこまで拘るならまず嘆願書持参してそれベースに話し合えばいい
379: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:31:50.88
>>356
一応は取引先の社長が善意で用意してくれた話し合いの場に参加しておいて
対外的な配信でその対応ディスってる訳だからな
社会人としてヤバい
一応は取引先の社長が善意で用意してくれた話し合いの場に参加しておいて
対外的な配信でその対応ディスってる訳だからな
社会人としてヤバい
380: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:31:58.68
>>352
だから数年前に「必ず改善するので待ってください」って口約束された前提が抜けてるお前の頭から
前回の口約束が破られたからまた口約束かよって結論に至るのは自然の摂理
だから数年前に「必ず改善するので待ってください」って口約束された前提が抜けてるお前の頭から
前回の口約束が破られたからまた口約束かよって結論に至るのは自然の摂理
387: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:33:26.52
>>380
社長の言葉に価値がないと思うならそりゃその会社にはいられないわな
辞めて正解やw
社長の言葉に価値がないと思うならそりゃその会社にはいられないわな
辞めて正解やw
390: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:33:38.77
>>379
それはそう
それはそう
392: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:33:58.11
>>380
それヤゴーに言われたの？
それヤゴーに言われたの？
397: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:34:42.44
>>387
実際変わらなかったから間違ってないが
実際変わらなかったから間違ってないが
404: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 00:35:31.93
>>392
さあ
どの道上司だから責任は谷郷だろ
さあ
どの道上司だから責任は谷郷だろ
552: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 01:03:14.21
>>327
社長がお茶会と称してガス抜き付き合ってるのに議事録なんぞ求めるほうがおかしいんだわ
社長がお茶会と称してガス抜き付き合ってるのに議事録なんぞ求めるほうがおかしいんだわ
566: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 01:05:45.33
>>552
ガス抜きだと思ってるのがお前の妄想
卒業者が頻発してるから谷郷が応急処置で始めた制度だろ
そこで記録取らないとか意味ないだろ
ガス抜きだと思ってるのがお前の妄想
卒業者が頻発してるから谷郷が応急処置で始めた制度だろ
そこで記録取らないとか意味ないだろ
581: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 01:08:18.69
>>566
議事録取らない気楽に喋れる場だから良いってホロメン言ってなかったっけ？
そもそも議事録取られるなら最早業務内タスクやんけ
議事録取らない気楽に喋れる場だから良いってホロメン言ってなかったっけ？
そもそも議事録取られるなら最早業務内タスクやんけ
583: Vtuberまとめ2025/12/16(火) 01:09:13.52
>>566
でおまえは先方の企業に出向する側且つ、出席者社長なのにおまえが議事録を書かないで提出しないのは何故？w
でおまえは先方の企業に出向する側且つ、出席者社長なのにおまえが議事録を書かないで提出しないのは何故？w
コメント
そういえばリーカーが次は音楽に関係ある名前のホロメンが辞めるって言ってたのはやっぱりかなたの事なのか？
だとしたら中枢の人間の中にいるってことになるが
あんだけ卒業ラッシュしても運営が始めた対策ってお茶会くらいだし
そのお茶会も意味なかったらそりゃ心折れるわな
かなたなんてお茶会よりずっと前から愚痴ってたじゃん。何も変わらねえなら、そりゃ辞めるだろ
議事録とってないカジュアルな場みたいな話を聞いた覚えはうっすらあるけど
そこにこんなん無駄やってとらえてるニュアンスはなかったと思うけどな
谷郷自体がタレントの訴えを全く理解出来ない無神経男だからお茶会なんてしても無駄
そもそもやごーに会った時の話で327みたいなこと言ってないんだがな
そもそもホロメンが会社に残るメリットってあんまないからな
普通の会社はやめるメリットが大きいから多少無理しても残るだけ
そこを勘違いしたからどんどん辞めてく
YAGOOは聞いてくれたと言ってたけど現場とのズレを感じたとかも言ってなかったっけ
1
リーカーで無くとも予想出来てた
ずっと運営の愚痴と体調悪さと仕事忙しい言ってたからリスナーも薄々気付いてたはず
ライブ後は特に
9
そんな最近の話じゃなくてリーカーが言ってたのって夏頃じゃなかったか？
記録なんて取ったらそれもうお茶会じゃないだろ
せいぜい今度マジな話がしたいので時間取れ、そこでは記録取れって言える程度だろ
ホロメンは労働組合作れ
団体交渉権使えばカバーは要求を聞かざるを得ないんだから
谷郷に言っても直接何か出来る訳じゃないしホロプロの統括は林執行役員だからな
その辺に話は伝えたけどそこでストップしたんだろうね
自分の所の会社でも社長とお昼ご飯しながら話し合おうって言うのやったけど
全員でも適当でも無く社員を数人呼んだだけだったからな
YAGOOのお茶会も全員は回れず別の人が面接っぽくしたんじゃねーかな
自分でイメージしてみたが社長面談で議事録取られるなんて嫌すぎるわw
妄想ベースの言葉に己の妄想をぶつけて戦う化け物たちの話？
何故かお茶会ばっかり言われてるけど
全ホロメン順番に個人面談もやってるって話じゃなかった？
お茶会は株主向けのパフォーマンスだから何も解決しないよ
記録なんか取らないって言っても、本人のトーンで「これメモしとかないと」ってなるわ普通。
接待行ってその場でメモ取らんでも、必要そうなポイントは後から内容思い出してメモします。
憶測が一瞬で拡散されて真実のようになって多数の人にその印象が根付いてしまうことが本当に恐ろしいと思う
自分が拡散しようとしているものは本当に拡散していいものか再確認してほしい
いくら茶化されても定期的に呼びかけるのが一インフルエンサーの私にできることだと思うので、改めて発信
15
それな
結局お茶会にガス抜き以上の意味合いはないし、個人事業主なんだから、契約に不満があるなら自分で代理人立てて交渉するしかないと思う、、、
その結果、扱いが不遇になるかもしれんけど、行動に移さないと何も変わらないからな
ホロ7期生に弁護士とか社労士の有資格者が来たら熱いなw
結局谷郷の所まで話が来てなかったってことだろ？
だとしたらその下が握りつぶして放置してた訳だから処分なりなんなりしたら良かったんだよ
ぶっちゃけ改善してほしいとか言われても会社側からしたらなんのこっちゃって感じだろう
仕事振ってるのは会社側でもそれを引き受けてるのはかなた自身なんだから、キャパオーバーなら断ればいいじゃんとしか言えんだろ
改善が必要なのはかなたの後先考えない安請け合い体質だ
社員じゃなく個人事業主なわけだし重要な話が出た時に記録残す係の1人くらいは置くのが普通だと思ってたわ
結局他のホロメンも愚痴ってるマネ問題解決しないもんな・・・・
社員増やすならマネも増やせよって思うわな
無理してアルバムやらソロライブしたからパンクしたんじゃ…
他のホロメンより多く業務外タスクが割り振られてることとか自己判断でどうにもならんようなクソスケジュール押し付けられてることすぐに忘れて自己責任論を持ち出すよな
アルバムの歌を2日で収録しろって言ってくる会社に自己責任なんて口にする資格ねーだろ
で、お前らは谷郷の言葉に価値があると思ってんの？
カバーや谷郷が何回真摯に受け止めるだの改善するだの再発防止に努めるだの寄り添うだの精進するだの言ってきた？
ミスにしろタレントの負荷にしろほんの欠片ほどでも改善されたと思う具体例って何かあるか？
まあ仮にも創業経営者が直接話を聞いてその後にすぐ直接の指示出したら
蜂の巣突かれたように速攻で動いて対応するしかないのが会社組織ってもんだけど
経営者はたぶん何もしなかったんだろ
27
それな
まずは理不尽な業務外タスクを無くせと
27
その業務外タスクとやらも人によって定義が違うからなぁ
巡り巡って自分の儲けに繋がるんだからやって当たり前って考えの人もいるし、そう考えられない人もいる
業務外だと思うのなら引き受けなきゃいいのに、それもできずに抱え込んでパンクするのは愚かとしか言いようがない
案件ならカバーとホロメンで書面で交わしてるだろうに何を揉めてるのか未だに分からん
29
そりゃ不可能だな
タレントの要求が実現可能なものかどうか精査が必要だしタレントの一方的な言い分だけを鵜呑みにもできない
タレントの言いなりになる人間が社長じゃ真っ当な会社組織ではない
誰か分からないけどまた一人辞めそうな雰囲気なのによく擁護できるよな
32
そうだよな
業務内容も書面で交わしてるだろうに何で何だろうな
正直、ヤゴーが株主の前でこれを堂々と対策として謳ったのもアカんかったわ
対外的には何等かの成果をコミットしないといけなくなったからな
31
他の人には社内の仕事として限定的な場面でしかタレントに割り振ってないタスクなのにかなたにとっての定義がどうこうって話にする意味がわからない
事実として巡り巡って自分の儲けに繋がるんだから…って思ってるホロメンのところにこのタスクは振られていない
ただかなたの仕事にだけ騙し討ちのようにタスクをこっそり水増しさせられてた事実しかない
一部の箱推しや派閥推しがかなたの自己責任で
キャパ以上に仕事を取ってきた本人の自滅だってずっと繰り返してるけど
決まった後のスケジュールをころころ変えられたら演者側にはどうしようも無いだろ
28
ENの誰だったかが以前上司に話したことは通らなかったがお茶会で話したら通ったみたいなこと言ってなかったか
確かYAGOOのことをボスって言ってたからENだと思うんだが
かなたと運営が協議した説明の中でここでいう業務外タスクはこういうものって話がされてるのに
「業務外タスクなんて人それぞれ定義が違う」とか言い出すのは話の内容を前提から理解できていない
かなたが参加したお茶会って収録だかで泣いた日に行ったやつでしょ？
そりゃ同時期になるのは普通でしょうよ
上層部のやつがかなたを評価してないから改善されなかっただけ
太母神ナギこと冷田チキンを内部情報に詳しいリーカーだと信じ込んでるのまじで痛いなw
あんなん当てずっぽうだろ
他のやつは全部後追いだったのによw
他のホロメンの発言を参考にすると運営に何か要望や企画を通すためにはかなり詳細なプレゼンが必要みたいだけどな
１名除いて
普通はお茶会で議事録はとらないと思うが、重要な決定事項があったと思うなら自分で議事録作って関係者に展開すればいいのでは。ちゃんと期限と指標も担当も決められれば完璧（何を誰がいつまでにどこまでやるか）
手間だろうけど、そう言う工夫でかなり認識の齟齬は減らせるんじゃないかな
別に相手が怠慢だったり悪意があったりする訳でもなくても認識が合わないのは良くある話
とは言え、繰り返すがお茶会ってそんな場ではないと思うが
43
こういう危機感の無さだからコウゾーとか作っちゃうんだろうな
強い農薬使いすぎて逆に収穫物に害が出てるような本末転倒に近い状態で草ぁ
お茶会は愚痴を聞く場所くらいの意味合いでしかないだろ
改善望むならカバーに変わってほしいじゃなくて契約として自分はここまでしかやりませんとか
改善内容を資料で作るとかしないとダメなんだけど
何故かカバーに変わってくれしか言ってないんだよね、そりゃ自分の一方的な都合で口頭で改善要求しても変わるわけない
何がなんでもかなたが悪いことにしたいみたいだが結局それで卒業されてんだからな
ざまぁないわ
かなたが泣いたって話始めて聞いたけど何があったんだ？
そんなに酷いなら労基に駆け込めば良いのに
多分ホロメンは労働基準法の個人事業主の例外規則条件に相当当てはまってる
改善は数年前から頼んでて
茶会に行くよりかなり前の前年にもマネージャー通して伝えてて
伝えてる内容をYAGOOは知ってて伝わってたけど改善されなかったんやで
なんならマネージャーなんて3ヶ月で新人が入るたびに交代を数年．新人教育みたいなのさせられてるしな
会社としてソロライブ、アルバム、万博、超ゲマズ、エスコンと連続で重なって仕事があると分かってるだろうにマネージャーが2人掛け持ちから3人掛け持ちに変更でリソース減らされてる
お茶会にせよパーティにせよ現状を憂いて慰める現状維持的な機能しかなくて、改善に向かうものではないからな
演者の待遇を改善する方向への動きが取れない環境では失望するのも当然かと
外から呼ぶのもメンバー内で相談してグループ作ろうとするのも情報漏洩で抑えられてるからな
身動きの取りようがない
反論できない運営相手に言ってる事なんだから、話半分で聞いとけよ
お茶会に議事録とか言い出すんだからへい民はやっぱ化け物だな
あと上場したのが問題じゃねって言われてるのに社長に言ったのに改善されないとか馬鹿ばっか
55
知らないようだけど大手でも重役と会食や面談はわりとよくある行事で発言は事前に準備