引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1766246936/
480: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0ee5-z323) 2025/12/21(日) 01:28:10.14 ID:lP5VywaI
かなた
登録者数 ホロライブJP11位(40人中)
再生数 ホロライブJP 10位(40人中)
スパチャ ホロライブJP 3位(40人中)
わりと上位メンバーじゃね
516: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a065-TlKY) 2025/12/21(日) 01:29:37.66 ID:ovNWg94h
>>480
公式番組の仕事もよく受けてたし重宝されてたはずなのにな
引き留めもしない運営どうなんと思っちゃうな
公式番組の仕事もよく受けてたし重宝されてたはずなのにな
引き留めもしない運営どうなんと思っちゃうな
633: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 01:34:41.62 ID:kctasanW
>>516
これかなたは運営にも言わず卒業を決めたとかって話してたけども
そもそも卒業決めたらそこで必ず運営に言うことになって引き止めとか入ると思うから
どうやって卒業を決めたかって謎なんだよな
というかそもそも改善相談を散々してて改善できませんという話がどこの時点でやってたことなのかもわからん
これかなたは運営にも言わず卒業を決めたとかって話してたけども
そもそも卒業決めたらそこで必ず運営に言うことになって引き止めとか入ると思うから
どうやって卒業を決めたかって謎なんだよな
というかそもそも改善相談を散々してて改善できませんという話がどこの時点でやってたことなのかもわからん
784: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 01:40:23.83 ID:kctasanW
>>738
じゃあもう卒業理由をいくら経っても改善されないのやめますという感じで運営に言って
運営もすぐに改善するのが不可能だったから引き止めすらできなかったって感じなのか
じゃあもう卒業理由をいくら経っても改善されないのやめますという感じで運営に言って
運営もすぐに改善するのが不可能だったから引き止めすらできなかったって感じなのか
880: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 36f9-r0p5) 2025/12/21(日) 01:44:07.43 ID:6IJbTOnC
>>784
改善されないわ仕事多いわ耳聞こえないのにめちゃくちゃなスケジュール建てられるわ
積み重ねや
改善されないわ仕事多いわ耳聞こえないのにめちゃくちゃなスケジュール建てられるわ
積み重ねや
893: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-CsLu) 2025/12/21(日) 01:44:48.39 ID:238gJEtJ
>>633
>>784
いや辞めますって言ったら本気じゃないと思われて適当に扱われたって言ってたじゃん
その後ちゃんと話して仕事量の改善を訴えたけど変えようとしてるけど一気には変えられないと言われて諦めたんだよ
引き止めてはいるよ
>>784
いや辞めますって言ったら本気じゃないと思われて適当に扱われたって言ってたじゃん
その後ちゃんと話して仕事量の改善を訴えたけど変えようとしてるけど一気には変えられないと言われて諦めたんだよ
引き止めてはいるよ
928: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 01:46:30.96 ID:kctasanW
>>893
なるほど
引き止めがないっていうのが間違いなのか
なるほど
引き止めがないっていうのが間違いなのか
987: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-CsLu) 2025/12/21(日) 01:50:10.60 ID:238gJEtJ
>>928
うん
引き止めてはいるけどかなたが望む改善は今のところ見込めないから辞める決断に至ったという話
うん
引き止めてはいるけどかなたが望む改善は今のところ見込めないから辞める決断に至ったという話
1008: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0b5b-ljjn) 2025/12/21(日) 01:51:02.76 ID:0tesfExK
>>893
仕事量ってのもイマイチわからんけどな。
聞いてる限り全てのホロメンが、
「仕事は断れる」「仕事は自分でやりたいと言ったものをやる」と言ってる。
どちらかというと収録とか他人が関わるものの都合でスケジュールが重なったりとか、
自分と運営の仕事分担のコミュニケーションエラーとか、
そっちの方がメインじゃないのか。
仕事量ってのもイマイチわからんけどな。
聞いてる限り全てのホロメンが、
「仕事は断れる」「仕事は自分でやりたいと言ったものをやる」と言ってる。
どちらかというと収録とか他人が関わるものの都合でスケジュールが重なったりとか、
自分と運営の仕事分担のコミュニケーションエラーとか、
そっちの方がメインじゃないのか。
1067: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 01:53:27.69 ID:kctasanW
>>987
つまり運営にも卒業は言っていなかったっていうのは卒業決定から卒業発表まで爆速だったっていうだけなのか
つまり運営にも卒業は言っていなかったっていうのは卒業決定から卒業発表まで爆速だったっていうだけなのか
1082: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 01:54:07.65 ID:kctasanW
>>987
いやごめん正確になんて言ってたか忘れたわ
いやごめん正確になんて言ってたか忘れたわ
1160: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-CsLu) 2025/12/21(日) 01:58:54.57 ID:238gJEtJ
>>1008
というかかなただけ謎に業務外のタスクを押し付けられてたんだよね
それを数年も改善出来ないってのもよくわからん話だし縦割りすぎるだろカバー株式会社
大量の社員のせいで身動き取れなくなってるじゃん
というかかなただけ謎に業務外のタスクを押し付けられてたんだよね
それを数年も改善出来ないってのもよくわからん話だし縦割りすぎるだろカバー株式会社
大量の社員のせいで身動き取れなくなってるじゃん
1198: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 02:00:52.73 ID:kctasanW
>>1160
実際のとこ他の人にはない謎業務外タスク与えた人ってタレント引退させる要因になったんだから首レベルだよな
実際のとこ他の人にはない謎業務外タスク与えた人ってタレント引退させる要因になったんだから首レベルだよな
1232: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d2e5-pSIQ) 2025/12/21(日) 02:02:43.68 ID:kctasanW
>>1160
いやというかかなたにだけそういうこと起きてたならそこの部分ぐらいすぐ改善できるないかって思う
無茶苦茶言えば人一人つけて余分なタスクやってもらえばいいだけだろ？
いやというかかなたにだけそういうこと起きてたならそこの部分ぐらいすぐ改善できるないかって思う
無茶苦茶言えば人一人つけて余分なタスクやってもらえばいいだけだろ？
1236: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0b5b-ljjn) 2025/12/21(日) 02:02:51.12 ID:0tesfExK
>>1160
かなたがやってたことを他のホロメンはやってなかったってだけで、
業務外タスク的なものはAzkiもぼたんもやってる。
というか言わないだけで明らかに他のホロメンもやってる。
改善はすべきだが、改善がすぐ出来ないのは当然理由があるんだろうから
そのあたりは一方の意見だけじゃわからん。
そもそもかなたの言う「改善」が具体的にどういうことなのかもわからんからな。
かなたがやってたことを他のホロメンはやってなかったってだけで、
業務外タスク的なものはAzkiもぼたんもやってる。
というか言わないだけで明らかに他のホロメンもやってる。
改善はすべきだが、改善がすぐ出来ないのは当然理由があるんだろうから
そのあたりは一方の意見だけじゃわからん。
そもそもかなたの言う「改善」が具体的にどういうことなのかもわからんからな。
1270: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-CsLu) 2025/12/21(日) 02:05:32.91 ID:238gJEtJ
>>1198
本来はそうだしタレントの方を大事にすべきなんだが実は形態としてはタレントは個人事業主で委託先なだけでカバーにするとその無能社員(多分かなり上の立場)の方が大事になる構図なんだよね
だから簡単に辞めさせられんのよマジで権力持ってたりしたらさ
本来はそうだしタレントの方を大事にすべきなんだが実は形態としてはタレントは個人事業主で委託先なだけでカバーにするとその無能社員(多分かなり上の立場)の方が大事になる構図なんだよね
だから簡単に辞めさせられんのよマジで権力持ってたりしたらさ
1280: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0b8e-30bL) 2025/12/21(日) 02:06:06.59 ID:wF1KVokk
>>1270
じゃあその無能社員の住所を公開しよう
じゃあその無能社員の住所を公開しよう
1285: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0ee5-z323) 2025/12/21(日) 02:06:22.36 ID:lP5VywaI
>>1236
他のホロメンがやってたとしてもメンバーごとに量も種類も違う
かなたが話した発送業務も話せるうちの１つなだけで
他にも沢山あるんだろう
発送業務の話する時「これは前に配信でも話してたから話して良いか」
って言い方してたから、配信で話してないのは卒業発表でも話してない
他のホロメンがやってたとしてもメンバーごとに量も種類も違う
かなたが話した発送業務も話せるうちの１つなだけで
他にも沢山あるんだろう
発送業務の話する時「これは前に配信でも話してたから話して良いか」
って言い方してたから、配信で話してないのは卒業発表でも話してない
1291: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b565-9nE8) 2025/12/21(日) 02:06:51.84 ID:D7Cd7xqe
>>1236
かなたんだけその業務の量が多かったのと、他のホロメンほど文句が言えなくて減らせなかったこと、
そもそも発作とか体調不良の影響でかなたそのキャパが減少してたこと
全部が重なった結果だとは思うわ
かなたんだけその業務の量が多かったのと、他のホロメンほど文句が言えなくて減らせなかったこと、
そもそも発作とか体調不良の影響でかなたそのキャパが減少してたこと
全部が重なった結果だとは思うわ
1300: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ecee-9q51) 2025/12/21(日) 02:07:18.86 ID:ZO053RhU
>>1280
こういう馬鹿がいるの本当勘弁してくれんか？
こういう馬鹿がいるの本当勘弁してくれんか？
コメント
りりか「🦄が居るってバレると運営さんが燃やそうとしてくる」
と言ってるし🦄が多いかなたは運営からしたら重要じゃなかったんだと思うわ
業務外タスクの実情が判明したのは卒業受理後の調査でのことだから
それまではあくまでかなただけ不当なあつかいなんてあり得ないって認めてなかったんだろ
卒業受理されてからどうしてこんなことが改善できないんだって話になっても後のまつりちゃん
まぁこれでもかなたの言いたいことの1％らしいけど
かなたが何とかして欲しかった部分を何とも出来なかったのはカバーだし、それを受けて休止等でなく卒業を選んだのはかなた 卒業コラボを見る限り俺たちに見えない事情の方が比重が大きいと考えないと腑に落ちない決断ではある
かなぺこの共通点まさかそこだったとは
色々腑に落ちたわ
そりゃあ突然かなたをリーカーのひとり扱いしだすわけだわ
正直こういうのは最初に辞めようと思った出来事以外は関係ないと思ってる、辞めるって決めたら何でもかんでも不満感じるようになるしそれ以外のことは後付けでしかない
理由は業務外タスクのみじゃない
美学(おそらく男性共演の事)が貫くの難しくなってきたと言ってるし、タレント間の連携がどうたらとも言ってるし
配信で話せない事情もありそう
数年続いたタレント感の不仲?っていうのも闇深い
しかも仕事だけでも上手く付き合いたいのに感情だしてきて周りのタレント巻き込むのがきついって話もちょろっとしてたけど マジで誰やねん
業務外タスクにしてもマネージャー問題にしても無茶なスケジュールにしても
要するに諸問題の根っこはひとつで「運営が自分を侮辱してる」って感じたことが理由なんじゃないの
実際、こういう時タレント側の問題も事務所側言う事も多いんだけど
言わせたい放題させてなんも否定しない辺りやっぱり甘いんだなぁって
8
運営的に推したいユニットがいて
それに対して忖度することを業務外と呼んでいる可能性
だって色々辻褄が合うんよ
あくたん辞めたのがターニングポイントってのもあるみたいだな
あくたんが辞めて卒業って選択肢があるんだって意識したぺこらの話に同意してるし
ぺこらとかこれ以上仲良い人が卒業したら自分が卒業する時に何もしてもらえないみたいな話しちゃってるのも闇深い
湊あくあが辞めたから紫咲シオンも辞めたから沙花叉クロヱもやめての連鎖で天音かなたも踏みとどまらなかった
たぶん方向性の違い湊あくあが出て行かなかったら他も踏みとどまってたろ誰も辞めてないから辞めるヴィジョンでないだろうし
9
話す内容を協議して決めてるんだからそりゃ否定なんてしないでしょ
かなたの責任問題が大きかったらそれだけかなたの話したい要望が通らなかったはずだよ
もう上位メンバーが辞めてくフェーズに来たんだよ
天音かなたが悩んでだ相手のタレントって
仕事で付き合わされるグループってホロウィッチぐらいだけどホロウィッチのほとんどは仲良い相手だし
それこそマリンはLINE交換までしてて箱ゲー一緒にしててフブキともエスコンで一緒に食事に行く程度には親しいしラミィはゴリレバだろでもみこちかっていうとみこちは別に数年前は一応コラボしてたしな
ソロライブでも番組呼ばれてない星街すいせいとかありそうとは思ったけど普通に雑談で昔遊んで話してたしマジだれか分からん
12
初報の検閲済みコメントの分じゃなくて
その後に後出しで匂わせやりたい放題だし
事務所側は少しでも反論すると余計悪者だから黙るしかないんだよね
14
数年前からだから数年間コラボしてないメンバーの誰かだろうね
都合のいい時だけアイドルとアーティストを使い分ける星街みたいなエセ者より、アイドルとしての信念を貫いた人を失う方がよっぽど辛いよ
他のホロメンは業務外タスクを「やる場面があった」というだけでかなたと期間も内容も全然違う
しかもAzkiもぼたんも苦労として語っていて当然の仕事だとは言っておらず逆にかなたに同調していた
配信見ているならなんで他のホロメンが同じ業務を余裕でしている流れになってんの？と思うんだが
16
コラボさせられてた可能性も仕方なく付き合ってた可能性もあるから一概には言えないな
だってかなたは言ってただろ？そこは大人の対応をしていたと
それに対してぺこらはアンタはすごい、自分は間違ってることは間違ってると思うからそんな対応は出来ないって言ってた
タレントだけとも限らんのよなぁ
社員の中にも派閥っぽいのがあるみたいだし調整段階でそこでシャットアウトもある気がしてる
こいつらほんとかなたの卒業発表配信ぜんぜん見ていない
かなたの業務外タスクは自分でスケジュール詰め込みすぎじゃなく「運営にこれは自分の仕事か何度も確認した」もので「何か月もの長期間の発注業務」
詰め込むどころか逆に「そのために自分の活動減らした」「参加したい箱企画も見送った」
会社を信用できなくなったというか信頼関係がなくなったんだろうな
それは多くのホロメンにずっとあったんだろう
あくあ卒業とかで表面化してきたとき舵を切ってれば変われたかもしれないが
こうして卒業が続くのは当然の結末なんだろうな
なんなら配信見ないでかなたのキャパ不足で通そうとしてるやつまでいるしな
こんな全肯定に甘やかされてたらそりゃ運営体制腐りますわ
そもそも”かなただけに発生していた業務”というのは運営がかなたに伝えた話で配信でも運営が確認同意した文章読みますとわざわざテロップ出しながら言っているからな
かなた個人の解釈ではなくはっきり「事実ベース」の文言まで出して運営も認めていること
15
追加で疑念が膨らむような匂わせなんてほとんどなくね？
卒業発表で明らかにしたことや元々話してたマネージャー事情以外は
それ以上踏み込まれるような質問されても全部「たまたま」「守秘義務」って誤魔化してる印象だわ
19
まぁこれで誰だったとしてもおかしくない状態になったと思う
犯人探しする意味はないだろうけど
19
ガイガイしたくないけど、本当にみんな仲良しホロライブってのは終わったんだなって改めて思い知らされたね。
やっぱ仲良しで居てほしいけど人間だしなあ
19
コラボはほぼやってないんじゃない
大人の対応をしたかったけどできなかった、仕事に支障がでてたという話だから向こうが嫌がってできなかった
4年前運営の寵愛を受けていたユニットがいました
しかしクリスマスの夜、意識と方向性の違いで言い合いをしました
これが受け入れられないのならと運営はそれを解散させ、年明けに新たなユニットを打ち出しました
新しい伝説の始まりです
話聞く限りやりようは色々あっただろと思うからファン全部捨てて卒業って選択したことは残念だわ
ココが卒業するまでは皆んな仲良しって雰囲気だったな
中国に忖度しだしてから可笑しくなった
>>30
へい民すらこういう言い方するやついるけど健康がもう限界って前提をなんで忘れてるのか不思議や
やりようなんてないだろ
32
やりようがなかったんなら相談してたら辞めてなかったかもなんて言わないだろ
配信見てないエアプは黙ってて
つーか断ってるホロメンのしわ寄せを断れないホロメンに押し付けられてるんだからそりゃ一部は仕事は断れる、選べるとか言うよ。全員断れたら運営パンクするだろうね
カバーはホロメンが辞める時に社としての言い分を一切しないから
視聴者はホロメンの言い分を鵜呑みにするんだよなぁ
34
これはあるよな。誰が断ってるとかは知らんが企業としてはきた案件を放置するわけにいかないし、A宛の案件をAが断ったら同じような数字が見込める人に渡っていくだろうしな。
だから末端の数字出ないホロメンより中間くらいの子の方がパンクする
33
あれはNDAを気にせず他のホロメンを業務外タスクの議論に駆り出して数の力で運営を動かせられたらって話だっただろ
34
他のホロメンが断った仕事を押し付けられたってのはかなたが言ったのか？
35
どうしてもかなたも悪い事にしたいみたいだけど、もう無理だ諦めろ
ホロメンの言い分はカバーが事実と認めて公表していいと許した内容じゃん
内々ですでに戦いは済ませてるのに本当はカバーはもっと反論や否定をしたいはずなんだって思う方がおかしい
35
かなたはもっと言いたいことありそうだったけどな？
かなたもカバーも互いに手加減無しの言い訳バトルしてみるか？
何でぺこらはあんな自分に間違いなく返ってくる様な質問をしたんだろ
ガチで知らなくて違う問題と取り違えたのかな？
どちらにせよ尾を引く事になるような質問はして欲しくなかったんだが
42
ぺこらも見習わなきゃってわざわざ言ったしもしかしたら前向きにする機会を作りたかったのかもな
そんなわけないと思うけど
43
これまでのガイガイの元になった言動は信念によるものなんだってアピールかと思ったわ
マリンは同期だから許したらしいがみこは無理やろね
43
言ったからには有言実行してもらいたいね
本当に実行されたならかなたの卒業がマジで意味のある物になるよ
43
信念曲げられないんだから無理でしょうね
ぺこらも将来辞めるのかなあって今日の配信で思ったら
今まで卒業しないよねの質問に卒業しないって答えてたのがかなたその件でコメントめちゃ来てたの読み上げて続けるみたいな事言わなかったし
仲良い人がみんな居なくなったら自分が卒業する時に何かしてくれる人いなくなるなんて軽口叩いてたしな
ただぺこらの場合かなたに6年染みついた活動から何もしない一般人にもどるのはムリだって言ってたようにぺこら自身は卒業しても普通に配信者続けて、それこそあくたんやシオンちゃんとコラボ始めそうではある
渋ハルやたまきの過去の経営側の意見見るとまあタレントてのは楽だなと
タレントてのは運営のせいにしてればいいからな
そりゃ運営が悪い所もあるだろうどんな会社でもあるからね
こういう人は個人で好きにしたら良いんだよ
そういう人は一般人でも自営業するし
42
配信観てたか？
あれは嫌われてるお互い辛いよねという同調だった
つまりかなたとぺこらは嫌われて避けられてる側
それでも折り合いつけていたけど耐えられなくなったのがかなた
関わらないことにしたのがぺこら
49
すまん全然同意できない
どうみても箱内ギスギスは深刻なぺこみこ不仲だろ
この問題がかなりでかくなって運営側もギスギスしだしてるのがあのリークじゃねえの
明らかにあのリークしてる奴はみこめっとに敵対してるし
不仲放置で会社がもうめちゃくちゃになった
50
何で会社が仕事させてその仕事したくないんでしょそりゃ別の所に行くしかなくねえか
会社はその仕事をかなたにさせたいかなたはしたくない
やりたい事と会社がさせたい事が合わないとか致命的では
タレント間の不仲に関して
箱企画でちょっと絡む事があれば不仲じゃないじゃん、リスナーの杞憂だったなと思ってたものが実は大人の対応してましたって事か
少なくとも卒業前にタイマンコラボしてるメンバーは違うだろうなと
まぁみんな名前は出さないけど誰の事かは何となく分かってるだろ
52
かなたは相手と仕事「したくない」なんて言ってなかっただろ
嫌われてるのは自分が悪いかもしれないけど仕事はちゃんとしようって呼びかけてる側
一方的な意見だからすいちゃんみたいに動いてくれないと全貌はわからないけどね
53
こういう人が出てくるのを狙ったのかな
兎に角ぺこらは言ったからにはかなたそ見習って歩み寄ってくれよ
相手はずっとウェルカム体制なんだから
そうしてくれりゃ株価爆上がりやろ
52
かなたが仕事したくないってどっからきたんだ
あまりに立ち行かないから個人でマネージャー雇ってまでなんとかしようとしてたが
カバーに突っぱねられたけどね
かなたが言ってたが仕事に感情を持ち込まないのがぺこらとAzkiだぞ
色々なデバフ要素与えられながら
今の地位を維持してたのは相当努力してたんだろうなと想像できる
明らかに行動と矛盾してる「ぺこらは仕事に感情持ち込まない」理論が本人によって明確な形で否定されたのはよかったな
ニートのかなた会議withoutへい民と
わりと配信踏まえた議論してるここのコメ欄で逆転現象起きてるやん
ていうかぺこみこなんてここ見たらわかるけどマイナスしかないだろ
ホロからもアンチは開示請求されてるしな