引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1767570995/
1220: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 3907-8fdk) 2026/01/05(月) 11:39:59.85 ID:o4nAbWfW
昨日のパーティでわりとハッキリしたよね
はあちゃまの件や批判を受けて（それが正しいかは別として）親方は風通しのいい集まりを増やそうとしてる
そして実際にそれは成功してる
1235: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-6B3p) 2026/01/05(月) 11:41:20.03 ID:5JZilS6C
>>1220
と言うかそうなってくるのを読んで早期にそうすべきだったでしょってのもある
と言うかそうなってくるのを読んで早期にそうすべきだったでしょってのもある
1253: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 955f-gywO) 2026/01/05(月) 11:43:15.07 ID:qgzwavQb
>>1220
パーティーに来た奴は全員派閥だーとか抜かしてた馬鹿がいて笑うわ
パーティーに来た奴は全員派閥だーとか抜かしてた馬鹿がいて笑うわ
1264: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2c8e-6B3p) 2026/01/05(月) 11:43:56.85 ID:5JZilS6C
>>1253
最早何派閥なんだよという
最早何派閥なんだよという
1266: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 958f-NHau) 2026/01/05(月) 11:44:03.30 ID:XojAyqbg
>>1220
でもそれって肝心のちゃまやたそみたいなメンバーが参加できる集まりじゃないとむしろ孤立メンバーの、疎外感高くなって意味ないよね
でもそれって肝心のちゃまやたそみたいなメンバーが参加できる集まりじゃないとむしろ孤立メンバーの、疎外感高くなって意味ないよね
って冷ややかに思ってたらこよりが筑前煮食べながら泣き出したのみて今のホロには必要なのかもって考えが変わった
ありがとうフブさん、ありがとうこより
1269: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 3907-8fdk) 2026/01/05(月) 11:44:16.23 ID:o4nAbWfW
>>1235
けどやらないよりマシだよね
けどやらないよりマシだよね
1274: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d133-y8Pp) 2026/01/05(月) 11:44:46.77 ID:WcBLObCk
>>1253
派閥連呼奴はマジで境界知能多すぎんだよな
派閥連呼奴はマジで境界知能多すぎんだよな
1278: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 878e-Kn8L) 2026/01/05(月) 11:44:59.59 ID:ZwCEfZGj
>>1253
多すぎぺこでしょww
多すぎぺこでしょww
1286: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ bf17-UU4V) 2026/01/05(月) 11:45:31.19 ID:hTo4qISa
>>1269
こうなる前にやれよはなってからやらない理由にはならんからな
こうなる前にやれよはなってからやらない理由にはならんからな
1356: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-SnDP) 2026/01/05(月) 11:54:27.60 ID:x4QnWJC2
>>1253
昨日の筑前煮パーティーみたいに定期的に凸待ち形式のパーティー開催すればハブじゃなくて来なかったやつの問題じゃんってなるよね
昨日の筑前煮パーティーみたいに定期的に凸待ち形式のパーティー開催すればハブじゃなくて来なかったやつの問題じゃんってなるよね
コメント
派閥問題取り上げられて良かったんだな
話題にならなかったらずっと放置されてたろ
まあそもそも他の人と関われないから病むってのも配信者としてどうなんだろうな
ルーナとかそんなもん気にせず一人で楽しく配信してそうだし
正直全体で募集してみんなで集まるみたいなのはみんな求めてた企画だろ
昔のホロライブみたいでよかったと思うわ
一部の仲良しだけで集まったら叩かれるとわかったからな
仮に集まってもしゃべらない方がいいんだろう
いい取り組みだけど
どうせたそほど深刻なのはもういないでしょ
いいけど人多すぎると誰が何言ってるかわからないから面白くは無い
もうちょっと少人数でこういうのやって欲しい
そもそも集まって仲間内で食事会してただけなのに
いつの間にか福利厚生みたいなってて訳分からん
フブキはもともとそうだろ
新人とか浮いてる人によく声かけてる印象
昔からマリン軍団とか叩かれてたけど、仲良しでつるんでるだけで派閥ってそもそもおかしいよな
これで少なくともアンチどもに流されてる連中は積極的に持ち出してくることはなくなるだろう
2
ルーナ、ぺこらみたいにそもそも必要のない関係性を求めてないタイプもそりゃいるだろうけど大多数の人間は他人と繋がりたいもんだよ
アメリカの軍事力羨ましいよ…
ホロアンくんはおちんちんしか武器ないし
ホロ信→そうだそうだ。周りからは白い目😂
年末年始だからこそではある
平時にやる場合普通のコラボのように元から声かけた数人でやるのが妥当だろう
5
これまでとなんら変わりないだろ、何が違うんだ？
門戸は開いてたのに来なかった奴が病んで自滅してるだけに思えるが
パーティーへの影響って点ではかなたの卒業は意味ないだろ
主催者の負担がバカでかいけどな
9
元々は軍団だとイメージ悪いってんで派閥って命名して、コラボしたり仲良さそうなホロメンをかたっぱしから味方認定してぺこマリにマウントするのに使ってたせい
９
昨日も普通に裏では派閥餅つきって言われてたけどね
ノエル参加までは三期生外しって言われて、ノエル来てからは赤紙餅つきって言われてた
何故かコミュ力ある人間は同じ立場の他タレントのメンケアが義務化される箱
2
そらホロメンより仲が良いリアルフレンドがいるからな
みんな集まってて自分は関われないってのは効かない女の方が少ないでしょ
男とは感覚違うんだよ
1356見ると結局ガイガイに使われるんだろうなって気にさせてくれるね
昨日みたいなホロメンが気軽に参加出来るオフの集まりって去年秋頃からちょこ先やスバルがYAGOOお茶会で提案してたのに断られてるんだよ
それでフブミオスバで独自に企画してホロメン自身で開催した経緯がある
派閥問題大好きキチガイはマジで幼稚園のお友達関係に口出ししまくってるバカ親だよな
そんなバカ共がハナマルあげられるような集まりがあったとして、卒業を阻止できるような繋がりや絆はどうせ生まれねえよ
派閥は辞めないしな
パーティーすることで活動頑張れるならそれが一番
これってただ普段やってるパーティーがリスナーに見える形になっただけじゃないの？企画として実際のパーティー雰囲気がみれたのはうれしいけど、なんでも監視下でやらないと問題みたいになってる風潮はおかしいとおもう。リスナーの目がある以上日常的開放はできないだろうし、配信者だからこそ公私をしっかりわけてあげてほしい
半年に一回くらいのペースでこういうの欲しいよね。誰でも来て良い、いつ退出しても良いフレキシブルなルール設定、しかも凸待ちっていう大義名分があるから顔出す側も気を使う必要ないしね。さよならの後、気の向いたメンバーでご飯でも行ってそこから次につながる話もできればなおよし。
少なくとも同じようなメンバーで固まってコラボしまくるよりかはずっと開けてる良い取り組みだよな
はあちゃまやかなたは平等に構ってほしいのではなく自分だけを特別に構ってほしいだけだよね
21
マジ？
お茶会ってか谷郷マジで使えねえな
距離近づきすぎると逆に仲違いするリスクもあるからな
ビジネスライクな付き合いを心掛けた方が表では仲良くし続けられる
18
コミュ力もあるけど、フブミオスバって1期生2期生ゲマズで古参扱いだから主催としては妥当なんじゃねーの？
20
ぺこらが顔出せばそれで終了なんだろうけど絶対来ないだろうな
元からお前らがパーティー派閥メンバー呼ばわりしてたメンバーしか来てなくないか？
個人的には普通にみこちが卒業しそうだけどな
裏でフブキと相談してお互いが頑張るうちは頑張る
こうやって相手に結論を投げてるのは自分の中ではもう辞めたいが大きいだろ
しかもそれを配信で言ってしまってる
今年のモチベがホロの規模でしか出来ないことをやりたいってのも
何とかホロに居ることへの理由付けにみえる
こういうのって絶対ぺこらがこないからーとか引き合いに出すやついるけど
もっと前から全体募集してるカレーパーティーとかクリスマス凸待ちとかも参加メンバー偏ってたし派閥扱いだったじゃん
23
シオンと青って派閥よりじゃねーの？
自発的に歩み寄れない奴はどのみち孤立すると思うけど
27
ちょこ先が雑談枠で話してたからマジ
昔みたいに全員集まってわいわいやれる場を設けて欲しいとスバルが提案したけど運営拒否
フブミオスバが派閥の中心みたいに言われることがあるけど、その3人のもとに色んなホロメンが集まり楽しく過ごせてたのが事実であり全てだよ
しかもこの一度ではなく次の企画も考えてるとさ
派閥連呼してた奴も流石に目覚ましたろ
でも前からこういうのはあったよね
やってたのがまつりとかアキロゼだったけど
正月からバカバカしい。仲良くやろうぜという話を曲解しまくって恰も悪い事のように流布するなんて自分が類人猿未満のコミュ力です、とアピールしているようなものだぞ
派閥問題は解体がどうのでなく「ホロライブ全体がひとつの派閥」になるのがベストだからな
次ははあちゃま復帰パーティやればいい
34
当たり前だがそういう奴はどこに行っても孤立する
17
昨日は、んなたんが餅つき器を使って粒あんとみたらしの餅を作ってたけど…ほかに餅ついてる人いましたっけ？
自由参加でも来ない
そういうのほど派閥の存在を匂わせる
筑前煮ってまだ残ってる？
卒業する奴はどの道こんなパーティーには来ないし意味はない
ぺこちゃん来ないと派閥言われ続ける
ほぼ同じ形式の凸待ち食事会配信自体は去年ござるが自宅でやってんだけどな
主催者をあずいろにすれば解決
そこらへんのママ友だとか会社とかで社交的な人達が集まりの声掛けわみんなにしたらめちゃくちゃウザがられるのに、他人事でアホなホロリスが互助会みたいな集まりを全員対象でやれやれ言ってるの本当にバカな提案だよな
誘われて断るのも行くのもだるいし反応しないのもな…ってなる奴だって絶対いるのに
これ顔出しておかないと後がこわいやつ
あずいろだろうがみこが来たら
みこが居たせいでぺこらが来れなかったって荒されるだけだぞ
まだ派閥ネタやってんのかよ。もう古いぞ
21
ちょこ先の配信はシレっと重要な裏話出るんだよね
フブさんとスバルがウキウキで話さない話題は運営絡みって察してる
運営に開催させろとかいう阿呆まだいるのか
パーティーに参加したくないタレントにとっては不利益でしかないだろ
全タレントを平等に扱わなければならないからホロスタをハブるわけにもいかないし
21
カバーはホロメンの分断を謀って発言力を削り、自分たちの言う事を聴くタレントを増やしたいのかな。それならかなたんを引き留めなかった事とも合致する
41
凸待ち会場でも餅つきしてたじゃん
海外勢が喜んでやってたぞｗ
屋形船の花見も派閥だったし
今更何やってもぺこら連れて来ないと認めないよ
ゲマズより前のホロメンは契約的に独自裁量がかなり大きいんだろうなと言う感じはある
勢いづいて人気が出てきた運営は3期くらいから多少強気の契約が出来ただろ
そしてデバイスという別枠で更に運営側に裁量を寄せた契約してるだろうな
そうなると比較的言うことを聞かせやすく人気も高かった3期を運営が推してるのもわかる
仲良くなりたくて機会をわざわざ用意してあげてるんだからさ
そういうの億劫でなかなか参加しないまま孤立するならもうそれは来ない奴が悪いだろう
32
これが書き込まれたあとでも一生懸命ぺこらがーぺこらがーしてるやつがいる
54
まさか派閥叩きって運営が扇動してるのか？
ちゃまはこういうパーティにはどっちにしろ来れないんちゃうかな？昔のホロみたいな少人数じゃなくなった今は特にな。考え過ぎて呼ばれないと行けなそうな性格してそうだもん。1期はふぶさん以外はこの性格っぽかったけどアキロゼだけは頑張って変わろうとしてる感あるわ
実際家でやってたパーティにもEN来てたしなぁ
おかゆだって全体チャットに今日ルイの家でパーティします。来たい人おいでみたいなこと流したって言ってたし
参加できないって言ってる奴らが嘘ついてるとしか思えない
通話凸ならともかくリア凸なんかぺこら来るわけないじゃんｗ
あずきがござるか誰かと2，3人でパーティ開いたとしても絶対来ねぇ
35
これあんまり知られてないよな
結局、派閥の中心と呼ばれてる奴ほど見えないとこでなんとか出来ないか動いてるんだなって思った
すいちゃんをはじめとしてホロメンから嫌われてるかなたが卒業してこういう突発的なことがやりやすくなったってことでしょ
イジメられっ子がいなくなって学校がまとまるってやつだな
悪い取り組みとは言わないが、これまで救われなかったメンバーが参加できた気はしないな
まあ、タレント側で出来ることなんて限られてるよなあ
ちらほらいるけど「来なかった奴が悪い」っていうのは一番頭悪いからな
そもパーティ批判の火元であるはあちゃま、彼女や第二のはあちゃまを生まないためには、孤立してる人間をこそ救い上げるのが事の本質であるべきで
フっ軽が集まって遊んだとかただ箱推しへのサービス営業に過ぎない
いずれまたどこかの病巣が破裂して箱全体に毒が回る
21
そういうのは去年の屋形船みたいに完全オフでやればいいだけじゃねーの
自分の不注意で自分の姿が映りこむなら自己責任だけど大人数でやって他人を巻き込んだら目も当てられんし
昔、谷郷氏が次期社長に指名するならでフブさん挙げてた話を見た事があるけど
CEO白上フブキで株式非公開の新生ホロライブプロダクションとして再スタートしても良いと思うんよな
まぁVがCEOになれないとは思うが
ぶっちゃけはあちゃまくらいになるもう配信者に向いてなかったとしか言えない
60
カバーは一般的な会社ではないし、ホロメンは従業員でもないけれども…
経営陣ってのは従業員が会社に対して結託するのを嫌うからな
当てはまるとは思わんが、54の言い方はそういうやり方に似てる
４１
そうじゃなくこのフブミオスバの餅つき凸待ちがやれ三期生はぶいてるとか、無理やりホロメン呼び出した赤紙だって言われてたって事
ようするに文句つけるやつは結局文句つけるってことよ
65
親方は昔からちょいちょいやってんすよこういう突発企画
年末にやったら誰も来なくてポルカと二人で遊んだこともあるし
64
で、それを何故か派閥派閥と叩くリーカーと繋がりのある外部が居るわけよな
やっぱ運営内にいるんだろうな
昔みたいにみんなで集まる正月企画がやりたかったけど運営が拒否ってたみたいだな
ENも餅つきしたいってずっと言ってたしなんとかフブミオスバはみんなの為にやってあげたい一心だったんだろ
今回これだけ来てくれたんだから嬉しそうだった
61
筑前煮うるさかったまつりが来なかったのマジで何なん？と思ってしまったわw
まぁ見えないところで色々あるんだろうな
57
言うことを聞かせやすい３期？
気に入らないとすぐ中指立てたり配信でファンネル飛ばす一番の問題児がいるのに何の冗談？
ぺこらみこだけならまだ調整が楽だけど
わためすいちゃんとかなたが顔を合わせる可能性があったらこんなことやらなかっただろ
はあちゃまみたいに誘われても行かないと公言してるのに羨ましいって呪詛だけ吐くやつどうやって掬い上げろと？
本人の社会性に問題あるとしか言いようがないんだよ
パーティをメンケアの道具と思い込んでる奴なんなの？
31
あれだけ理不尽な悪意に晒されたら辞めたくなる気持ちは正直分かるわ。出来れば休止で留めて欲しい。
67
こなかったやつが悪いぜ
他人に助けてもらうの待ちながら文句言うなんて恥ずべきことや
まずは頑張れよ努力なくして成功はせん
66
団長はかなたがすいちゃん中心のパーティーに参加できないの察したら即座にコストコパーティー催してたな
あれは温かいムーブだったなって印象に残ってる
まつり来ねえのかよってのは思った
まつりっぽい声がめちゃくちゃ聞こえた気がしたんだけどあれは誰の声だったんやろ
かなたは自分が主催か運営主導の集まりでもない限り、ふな並みに引き篭もるから問題ないぞ
61
誘われてもいかないって宣言してるやつをどうやって呼ぶんだよ
いきなり自宅に押し掛けてパーティでもする気か？ｗ
78
そんな物は参加者が勝手に行く行かない決めれば良いだけよ
主催する人は何人も居るし、集まるグループもそれぞれ違う形で行われていたので、行きたいところに行けば良い
82
曲解やめろよ
ノエルはかなた以外も来るやつウェルカムなんだよ
偶々その時誘いに応じたメンバーにかなたが入ってただけ
勝手に特別な意味付けて喧嘩の道具とか辞めてくれ
まつりは魂の方のリア友とその日はデートしてたよ
86
その結果みんなに好かれてるすいちゃんがいつもいて嫌われてるかなたはどこにもいないってなる
それが派閥なんだろ
まつりもどこかで人間関係の問題を抱えてて行けないんじゃないの
来ない人がいるのはしょうがないよ、実際そういう場が嫌いな人とかいるしな
ただそれで孤立させたとか派閥が出来てるとか言うなって話だぞ
まさかそれをどうにかしろって？甘えすぎだろ
61
クリスマスの凸もこよりへの連絡含め3か所制覇したなアキロゼとみこ
87
あれのきっかけはかなたが団長にパーティーに行けないって話をラインでしたからだったやろ
89
そもそもぺこらやかなたが人多いの嫌がるからしゃーないねん
あんまイメージ無いけどマリンも人多すぎると気を使いすぎるからとほぼパーティにいない
派閥と批判されてるフブキたちはこうして箱全体のために動いているわけだけど、反派閥の長と言われてる某ホロメンは箱のために何かしてんの？
92
スケジュール合わんかったのでパーティ行けなくて残念って愚痴でしょ
むしろ参加したがってるやんけ
ふなやまちゅみたいにリア友と遊べばええねん
カバーホロメンのリア友を縁故採用しないか？
かなたなんて自分がココにくっつけてたときはパーティ開く側やってたからな
メインストリームから外れたのを被害者ムーブし続けてただけのやつ
赤紙とか言ってる奴で具体的に参加者の誰が嫌々参加してたか一人でも言える奴おるんかね
派閥というかフッ軽いつメンで固まってるってのは否定はしないが、派閥が運営優遇と言われてるのは以前から納得してないわ
派閥メンの企画って自費やホロメンの手作りでなるべく運営の手を借りずに自分達で勝手にやります系が多いし
公式とかには協力的ではあるが寧ろ運営と公私混同しない様に一定の線引きをしてるのが派閥側だと思う
まぁかな建を立ち上げたり派閥から排除されてるなりに自分が動きやすいフィールド作りを頑張ってたとは思うぞかなた
どんぐり曰く、パーティー（食事会）は毎回事前に全員が見えるところで連絡して、都合は関係なく全員参加させないとハブりや虐めになるらしい。
頭が足りなくて自分達の発言の意味を理解できてないのかもしれないがこういう事を言っている。
92
パーティに行けない
が
すいちゃんが居るから行けないのを察した
になってるんだが？
これが曲解じやなければ何なん？
ぺこらとみこち、すいちゃんかなたみたいにどうしても合わないメンバーがいるのはしょうがないから都度主催メンバーを入れ替えてやるのがいいんじゃないかな。
ぺこらとかいっそのこと主催やらせればいいんだよ。自分にも得があればやるでしょあの人
93
船長も本来フッ軽だけどメンタルがくそ弱いからな……
95
あれだけパーティー連発してて人間関係じゃなくてスケジュールの問題は無理だろ
まぁアレが卒業して風通しが良くなったな
年始なんだし先に別の集まりに呼ばれたとかもあるだろうよ
すぐ人間関係に問題ガーって真面目に頭おかしいんじゃないの
かなたとかはあちゃまみたいな人間関係が下手くそな奴を無償で介護してやんなきゃいけないから大変だな
105
いや先約があれば出れんのは普通だろｗすいちゃんも100％出てるわけではないし、わための参加率はすいちゃんよりも低いぞ
103
主催入れ替わりってなんで主催が義務になってんだよｗ
やりたい奴がやるだけだろ
クリパとか何枠あったと思ってんだ
今のホロライブを見ていて思うのは本当にかなたが消えてよかったなってことだな
流石にぺこらも消えろとは言えんけどいるべきじゃなかった
ぺこらもクリパ凸待ちを全体募集したし、やっぱりそのときも参加メンバー偏って派閥扱いされてたっつうの
やたらぺこらを引き合いにだすホロアン多いのなに
もう3期生派閥とその他派閥
コレでええやないですか！！
109
そうそう。クリパは枠多かったからメンバーのほとんどが何かしらの枠には参加できてただろ。そんな風になればいいんじゃないかと
103
去年クリスマスでやったやん。全然人来てなかったけど
クリパだってぺこみこが鉢合わせしないようにあれだけ気を使ってたのに
そこに嫌われかなたが追加されたら自由なオフ凸待ちなんて無理だわな
99
完全同意
運営と対等に交渉できるメンバーが多いよね
逆に運営からすればそれが組合のように見えて気に入らなかったんだろうなと
108
そもわためはたまに出てるって感じでパーティ全然出てない
わためころさんあたりはパティメン感ないし
いいバランス感覚持ってる
113
そんなの勝手に誰でもクリパなりなんなりすれば良いだろ
主催側に配慮が足りないとか遊びの誘いに平等性がとか言うのが間違い
ござるのカレーパーティははあちゃまも来たし
あずいろのクリパはぺこみこどっちも来たぞ
117
わために関しては表のコラボが多めなのと世話を焼かれる覚悟があるの話でイメージが強いんだろうな
何人かから嫌われてる奴がいると主催するのも気を使う
フブキとミオは被害者面の嫌われ者がいなくなって今年から本当にやりやすくなるだろうな
120
アレはスタジオで別配信してたメンツ多かったからね
純粋な凸待ちとは違う
スタジオ居るのにぺこらだけ来なかったらメチャクチャ叩くだろ？
120
あずいろクリパは気を使ってたの丸わかりだったなあの入れ替え
行けなかった人がハブられるみたいなことにならなければいいだけだし、そんなことにはなってない
ただ、こういうオープンの会合に参加して交流しておくのがいい結果をもたらすのも事実
兎さんが参加し難ければ最強リーダーと崇められる兎さんが率先して開催すればいいんだよ
ちゃんと時期調整して根回しして皆が来たいと思えるエサがあれば沢山来るよ
120
あれぺこら単独でスタジオ仕事してたら来ないだろ
明らかに乗り気じゃなくて配信上でもわからないレベルで気配消してたし
119
言いたいことはなんとなく分かったけど
少なくともフブミオスバは自分たちの影響力を理解した上で箱を一つにまとめたかったから昨日みたいなパーティーにしたんじゃねーの？俺にはそう見えた
箱をまとめたいフブキミオスバはかなたが卒業してマジでガッツポーズしてると思うわｗ
126
そうかな
前日自分の凸待ちに2人が来てくれたことに感謝してプレゼントまで用意してたけどな
>パーティーに来た奴は全員派閥だーとか抜かしてた馬鹿がいて笑うわ
というかあのメンツのパーティ見ても今でも本気でそう思ってる奴は多数いる
ぺこらどうにかしないと結局他の誰が来ても言う勢力は多い
こよが泣くところでちょっともらい泣きしちゃったわ
これではあちゃまが復帰して、ちゃんとちゃまも参加できたとすれば派閥問題は提唱して本当に正解だったと言える
逆にそうならなかったら何も変わってないのかよとなるが
目も合わせられないぺこらにパーティー主催は無理だろ。あずいろのクリパも３期とスタジオにいたから逃げれなかったけど全力で存在感消してたし
120
あずいろクリパでも、みこちが3期生追い出して派閥が乗り込んできたとか散々言われてたし
117
よくパーティ主催してる人らとコラボ配信するけどパーティ自体はあんまりだよな
やっぱスケジュール中々合わんのよ
16
にわかが適当言うなよw
パーティー恐怖症のアンチが悪の枢軸みたいなイメージつけるために呼び始めたんだろ
16
にわかが適当言うなよ
パーティー恐怖症のアンチが悪の組織みたいなイメージつけるために呼び始めたんだろ
何も変わらなくて良いんだよ
派閥とか只のアンチの曲解
昨日の凸待ち見てわかっただろ？
一部の仲のよくないメンバーが居るのは本当だとしてもハブってるとか妄想だから
IP:133.106.93.158
お前わためいとってバレてんだから連投いい加減にしろよ
せめてIPイジる芸ぐらいはみせろ
夜の9時10時に起きて深夜あるいは朝まで配信する羊はライフサイクル自体が合わせにくいのだ
１３１
はあとに焦点あわせてその動向をもって正解不正解を語るなら、そもそもパーティ自体禁止が正解だけど？
はあと自身が多人数で集まるの好きではないって言ってそのうえで仲間外れ云々に繋がってるからね
だからはあと視点を重視するならそもそもオフで多人数で集まるのが、集まるの好きではない人を排斥するので仲間外れを生むからアウト
当然今回の催しもアウトだし、今後一切こういうホロメンがたくさん集まる催しは禁止するのが正義ってなる
35
話聞いててもワイワイやれる場なんて勝手に用意するなりそれこそパーティみたいに仲良い奴らで勝手に集まるなりしろよとしか思わんのだがこれの問題点ってどこなんだ？
スタジオとか控え室とかもあるし収録や案件どころかコラボオフコラボまで金貰いながら自由にやれる立場なのにわざわざ会社としてリソース割いてワイワイやれる場を用意して維持させるのか？
昔から風通しいいわ馬鹿。何自分らが変えたみたいにのぼせ上がってんだよ。
ハッキリしたのは派閥派閥喚いてるゴミ野糞が恥ずかしいクズだったって事。ホロライブ派閥かぺこらってだけだろ。野糞は自殺しろや。
3期生２４時間凸待ち＝２人
ホロ正月リアル凸待ち＝１９人
138
触れるなよ。それとわためいとと断定する証拠は？
お前もアンチになるぞ
え？野うさぎの脳内では自分らが派閥叩きをしたことによって昨日みたいな凸待ちが実現したってことにもう既に脳内で現実の書き換えが終わってるの？
でもそれだと🐰「みんなで仲良くする必要なんかなくね？」とか毒付いてたぺこちゃんのこと否定することになっちゃうけど大丈夫そ？
138
わためいとかどうかなんて関係ないだろｗ
今のホロライブが本当にいい方に向かってるって感じてるだけだぞ
まあ運営が頑なに止めていたというのなら、それを突破する外圧にはなっただろうけど
そもそもどっちも害悪だと言うのが大前提だぞ、というかマッチポンすら感じてる
135
1回目の大豆よりもっと前に派閥マウントしてるのいるからログでも漁れば？
ぺこらはみこマリ以下だからマリン派閥ねｗとか大豆のときにルイを派閥認定してマリン派閥誰もいなくねｗとか馬鹿にしてたから
わためも数人のご飯はパーティメンとも行ってるよ
昨日も来てるし屋形船も来てる前もって分かって時間が合えば結構気軽に
142
前から思ってたけど今からでもコイツの正体擬態どんぐりって事にできんか？
使う言葉の程度が低すぎて悪印象抱かれるし凸待
の書き方も狙って印象操作してるならともかく本気でやってそうで突っ込み所つくってるだけでマイナスでしかないわ
おまけにピンクの時は年中いたけど最近はみこちが炎上して注目集まって初見も覗きにきそうな時ばかり現れるからより悪いわ
結局YAGOOのお茶会しかりパーティーしかり元々行く気無いやつの所のリスナーがうだうだ文句言ってるだけなことが改めて分かった、集まり参加するかどうかは自由にすりゃいいけど他の足引っ張っろうとしてるやつは全員解雇でいいでしょ
148
その時間がなかなか合わんから仲良い人の集まりへの出席率低めなんや
野ウサギどんぐりと擬態どんぐりとアンチの区別が書き込み内容では分からないのよな・・・
アンチ的な事を書いていたらアンチと扱うしかない
自分で行動せずにぶーたれている連中とか依存心が高い割には自己中自己正当化傾向なだけだろ
本当にかなたって被害者面で邪魔だったなｗ
全員孤立して全員メンタル病むのが正解とか言っている奴頭おかしい
そうでないというなら、自分の押しに行動するよう働きかけるべきであって
他人がやって当然みたいなのがあさましいわ
151
ちょこ先の箱企画参加率みたいなもんよな
あえて言うなら、そういうことを考慮すべきなのは運営であるカバーだな
ホロメン自体は独立採算の同業者でしかなく、組むのも組まないのも個々の戦略でしかない
そもそもタレントのメンケアは同じ立場の仕事じゃなくて会社がすべき事だろ
今メンケアしてる側のタレントが引退したらその後どうすんだよ確実に崩壊するぞ
色々言われてるけどじゃあポルカがそういうのに参加しないのは誰かと仲が悪いからなのかと言われるとそうじゃなくて会食恐怖症だからだし
それぞれ何か理由があるんだからリスナーがそこまで口を出すことじゃないんだよな
崩壊しねーよw
はあちゃま以外にはメンケア必要なの誰だよ
ノエルとか自分達病院行って寛解したとか言ってたじゃん
今でも薬自体は飲んでそうだが
メンケアメンケア言うけど精神病って脳内の化学物質の問題
病院で治療しないと治らないよ
当然ホロメンも個の利益と全体利益のバランスを考えている人達もいるわけだが
押しでもないホロメンに多大な全体利益を背負わせて当然みたいなこと言っているやつがおかしい
そんなことしてたら幸せな王子みたいに最後にはその人が潰れてしまうぞ
１７
結局ぐちぐち言いがかりつけてんのは３期のリスナーって事だよな
大きな企業ならメンタル見るストレスチェック義務化（50人以上）があるはずだけど
ホロメンは自営業の外部扱いだから対象に入らない
マネージャーによるケアが精々だから、そこの関係が良いホロメンは救われてるよな
個人で雇うことも禁止されているみたいな話だから、事情を話せない中で外部の医者とかにかかるしかないわけで、ちらほら精神科に通ってる話が出る
やっぱ雑務負担軽減と精神ケア担当は必要だと思うよ
そもそもからしてタレントの10倍の社員数を食わせて貰ってるのに
ロクにタレントを守らないケアしないカバーがやばすぎるんだわ
稼ぎ頭のみこのチャット欄で全く仕事をせずみこ本人の口から
なんで仕事してくれないのかわからないと言われてるモデレーターとかな
ワイ推しは今回行ったからセーフだが全体主義は怖いね
やりたきゃやりゃいいけど
既に何人もが参加しない奴が悪いとかやめさせろとか言い出してる
163
個人でクリニック通うのが禁止なわけない
かなたに毒されてない？
みこちが居るからぺこらが居ないからってのは全部間違い
結局ミオスバだよ
あそこに期生の垣根を超えたコラボ企画やって欲しいんだ
つまりカバーの企画却下おじが全て悪い
治療の話ではなく健康維持の話だろ
別に参加しないのは全然良いんだけどそれなら派閥とか叩くのやめろって話やね
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これ実際なんでなんやろ前に当時のブログとかまとめ探したけどわからんかったわ
それなら既に悪印象ついてたマリン軍団というワードあるのに派閥なんて使わずこより軍団ぺこら軍団みたいに軍団呼びすればよくね？と思う
派閥や優遇って言葉に悪印象ある今はカウンターでぺこらが優遇派閥とか言われてるのに悪の軍団の印象が強い時期にみこちだけ軍団返しせず派閥に改めたのはお互いメリットないしやらかした会社が社名変えるようなイメージ変更狙いの方が腑に落ちるんだが
ストレスを貯め過ぎて健康を害さないようにプライベートで適度にストレス解消しましょうって行動に難癖付けていただけ
170
なんならこより軍団ぺこら軍団はいまだに見るし
166
？？禁止なんて話はしていないと思うが
外部の医者だと全部は話せないから、Vの事情を知っている専門医がいた方が良いよなって話
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そういう疑問や改善して欲しい点をタレント側で整理して、集団の意見としてカバーにぶつけるための機会や集まりにしていくなら意味がありそうだけど、ここのコメント欄だとパーティー開くこと参加することが目的化しちゃってるよな
逆に労働組合的な会に発展しないように制御しようとしてるようにも見えてしまう
漫画家なんかであるような互助会とか一線を退いた重鎮みたいなのがまとめ上げるまで難しいだろ
業界生まれて数年だぞ
そういうひな形つぶしをしている連中がいたわけだが
173
医者も守秘義務あるんだから必要なら話すだけだろ
173
会社がタレントのための産業医雇うの？
そんなんVに限らず芸能事務所でも聞かないわ
どんだけ会社を悪者にしたいんだか
派閥というものは結局できるものだからドヤっときゃいいんですよ
タレントファーストの事務所に見えてたら最初から誰も心配してないでしょ。。
参加したいけど人が多いと苦手だったり誘われないと自分からはいけないやつは疎外感を感じるだろうね
あと面子がいつものだから関係性が出来上がってる所に飛び込めない人も
行っても自分たけ孤立したらどうしようとか杞憂しちゃうんだろうね
174
個人事業主なのに労組とか法的に有り得なくね？
本当にタレントが不当な扱い受けてるならプロ野球みたいに全Vが集まってそう言う組織作るだろ
現状不満言ってるのリスナーだけなんだけどな
ここから企業や個人の垣根を越えたVTuberの権利擁護のための同業者団体とか作る方向にシフトしていったりしてな
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そこはもう主催者や参加者を信じて自分が踏み出して行くしかないように思う。
実際オフが苦手らしいリオナは頑張って来たうえで楽しそうにしてた。
人間関係作るのは自分だよ。
場は用意されてる。
後は参加するだけ。
残念ながら親方や味噌汁が動いても派閥の頭数を増やす集まりにしか見てもらえない
ホロのイメージ改善なんてもう無理だから大人しくイツメンだけで集まっとけ
無理したら呼び出す方も呼び出される方もロクな事が無い
そのうちまたグループの中のグループとか変な事になっていくから見とけ
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ホロメンの人数と出している利益考えたら、メンタル病んで利益落とすより良いという可能性もあるけどねぇ
医者じゃなくても規約結んだマネージャー補佐的なケア要員とかでも良いわけだけど
こんな事にこんな数のコメントがついてる事に頭抱えるわ…
派閥派閥喚いたからフブミオが今回のパーティーを開いたとか本気で思ってんのか？
一昨年のクリスマスも去年のクリスマスもアキまちゅやあずいろとかが同じ様なパーティー開いてんだよ
派閥云々はただただそんな陰謀論を撒き散らしてる奴がクソなだけな話なんだわ
んでホロをそれなりに追ってりゃ誰がそんなクソみたいな事やってるかなんて分かんだろうが
誰もこなかったときのメンブレの方が杞憂しそうだけど、配信でもようを見せて全体で募集してきたい人が来れるようにしてわちゃわちゃするのはみんな気軽にやってほしいくらい
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確かになんでわかんねえんだろうな
こんな分かりやすい対立煽りが
ホロリスも入れ替わってるのかね
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せやねんしかも変わらず悪い意味で使われてるから尚のこと当時の軍団呼びされてたリスナーが相手を軍団呼びせずレジスタンスみたいに自称したならともかく何の手垢もついてない派閥呼びに変えたのが謎なんよ
一方でピンクの時から16のレスと同じ内容の話は散見される（ちな保存もしてる）
軍団の他にも果ては大使から事実ベースや優遇に至るまでマウントやたたき棒として使われてた言葉がそのまま煽りになったり対象変えたりもあるし、印象刷新説はありえそうに感じる
とあるの食蜂派閥みたいに当時流行ってたオタクコンテンツのワードを引用したんじゃないかなと思うんだよなぁ
この箱って人徳あって人を集める側のホロメンいなくなったら一気に全体の繋がりなくなりそうだよな
数人グループが沢山あるだけで皆で集まる事はなくなりそう
まぁ労組までいいかずとも作家同士とかでも平気で仕事や企画の話したりするけどな
そういう横の繋がりがないと新人が悪い担当編集に当たったときにそれだけでキャリアが終わったりするし過剰なNDA厳守は危ないわ
タレントがジタバタしても表面的な問題しか解決しない
一番悪いのはカバー上層部だからな
だから何とかなるものじゃないし辞めた子達が戻ってくる訳でも無いんだし
まんじゅうの皮じゃなくあんこに問題があったら食べれないんだわ
これフブキがホロ全体を憂いで始めたなら凄く良い流れになるだろうし
対外的政治パフォーマンスだとしたら何も変わらないだろう
本当に一番よくないところは、特に肩入れしてないリスナーからすると
フブキが最終どっちで動いてるのか分からないところ
派閥言うてるのはアンチ
そのアンチに餌を与えたうんこがはぁちゃまとかなた
ホントあの2人マジで余計なことした
メンケアだの会社の責任がだの言うてるのはその2人だけだろ
193
ずっと前からやりたいと言っているのだから、前者でしょう
でも認知が歪んだ人には後者としか認めないから何時までもこの狂った話がループする
193
ホロメンの皆さん何度も何度も言ってるだろ？
見えてることが全て
見えてないこと勝手に想像すんなって
今回のも正月から来れるやつ集まって楽しく騒ぎたかっただけ
それ以上でも以下でもない
勝手に想像して勝手にホロに危機感覚えて勝手に僕の考えた解決策を披露する
キモいよ
ホロって結構長く続いてるからもう１期生も他のホロメンもそこまでキャリアの長さ変わらなくなってきてるのにフブキに求められる事重すぎる気するわ
なんならフブキより先輩もいるのに
196
お前みたいな都合の良い空っぽ全肯定バカは少数派だから
あれだけ集まっておいて9万しか同接出ねーんだよｗ
第一にみんなエンタメなんだから楽しい部分しか見たくないに決まってるじゃん
なのに見えてない部分が闇に見えるほど表向きからもおかしく見えてる箱をまず何とかしてから言え
フブキ一人に過大なものを背負わせるのは間違っているだろ
フブキにしろ誰にしろ自分のためになることをした上で余裕があればすればいいことで
何もしない連中のファンが偉そうなこと言える立場でないわ
派閥って言われると境界知能ｶﾞｰって騒ぎだす奴はラーの鏡で真実を暴かれた化け物
今更バタバタして白々しいよな
何か問題ある自覚あるならせめてかなたん辞める前にやれよフブキ
183
リオナは人見知りがすごいだけでいざ打ち解けたら自分から騒ぎ出すタイプ
やらない善よりやる偽善
お前ら、なんか他人のために自分を犠牲にしてやったことあるんか？
正直、会社の先輩の飲み会とか出たくないだろw
しかも店でするんじゃなくて家でホームパーティはつらいって
200
派閥って言うか仲良しグループなんて他の箱でもあるからな
というか浮いてる奴がいない箱なんて無い
ただNDAの取り扱いに差があるのだけはまずいでしょ
これはグループが出来るどうこうというよりは社内権力の有る無しの問題
気軽に相談できるグループと相談できないで辞めて行く子がいるのは明らかに変だわ
そんな物放置してるなら空中分解するのは当たり前だから
他人に偉そうなこというやつほど苦労知らずだからな
偉そうなこと言って気持ちよくなっているだけ
そういうやつほど他人のためなんて行動してないだろ
198
ホロの人気もVの人気も下降線
もうどうやっても昔の数字にはならないよ
とりあえずカバーもホロも存続してホロメンも食って行けるんだからリスナーができる事とかないだろ
こんなサイトで同接同接叫んで何か良くなると思ってるのか？
198
どこまで行っても娯楽に過ぎないものなんて全肯定で全然良いだろ。目に映る全てはお前の問題ではないんだよ。他人の問題を深刻に捉えて批判的姿勢で何かやってるつもりの方が笑ってしまう
このスレも伸びすぎやろ。ほんま何かしらケチ付けて燃やすの好きやな。もう後半見る価値ないスレになるのはどこも一緒やな
フブキしろ他の誰にしろ、やりたいことをやればいいし
やりたいこと以上のことを背負う必要も義務もない
無理する必要はないし、むしろ無理するな自分が潰れる
187
基本的に凸待ちってのはある程度裏で予定を合わせるぞ
もちろんそれ以外のメンバーが来るのもあるけどな
アホ信者がまだ残ってるからまだ底打ち反発して上に向かう事無いね
イキれるうちは下に落ちれる余白があるってスポーツでも言うからな
さて2026は何人辞めるかな
149
前からって、野糞批判してる奴は全部同一人物なんだああとでも言いたいの？糖質としか
行けたり行けなかったりは当たり前だよな、今までやってなかった事を急にやり始めても、それまでの習慣や感覚による予定を立てるもんだよ普通はな(いつも呼ばれない奴は別のコミュニティの企画に参加等)
突発的に思いつきでやるのではなく定例会にしないと無理やろ 問題は配信者の活動や性質とクソほど相性が悪い事
212
むしろ早く倒産してガワ権利売って全員個人勢にして欲しいわ
それで絡む絡まないが自由になる
149
毎秒ホロアンで印象操作に励んでるお前らクズって自分らの使う言葉の程度が高いとでも思ってんのか？
お前らの存在そのものがマイナスでしかないわ。手帳持ち障害者ゴミ野糞はさっさとシんどけ馬鹿キチガイ
201
誰にも相談せず、急に卒業宣言する奴をどうやって止められるんだよ
フブさんはかなたの相談にも乗ってるぞ
だからなんだって話だけど
年末からどんぐりどもマジで異常すぎるだろ
スレが伸びる伸びる
冬休みで増えた情弱ニワカがどっちもどっちに汚染されたりとんでもなく酷いありさまだな
推しが居ないのに数字が出て面白くないから派閥だのパーティだの難癖つけてただけで意味なんかないのに 後付けで都合のいい情報だけを取捨選択してバイアスかけて確証あるように理由付けしてるのが滑稽だよな
あまりにも光のパーティが眩しすぎて陰が濃すぎると入るとダメージ受けるんだろうなとは感じた
日陰者には眩しすぎる
200
君頭大丈夫?
ラーの鏡ってゲームのアイテムだぞw
ここでお前らが偉そうな事どれだけ言っても何も影響ないのにいつまでやってんの
某うさぎさんはリスナーからの反感がひどくなるから表向きには動けないだろうな。年末ごろにやってたマイクラ系配信のいくつかを見てみると分かるけど、リスナーが事あるごとにソロでいい、ぼっちでいい、俺たちがいるみたいに言ってて本人の意見とは別に常にリスナーが謎の反応をしててかわいそうな感じだったし。
ポルカ「俺もパーティー行きたい！」
フブキ「来てよ！」
ポルカ「う、うん…」
数日後の雑談枠
ポルカ「最近は食事会や旅行等への参加もする様になった」
ポルカ「パーティー？参加したこと無い」
何故なのか？
会社の忘年会思い出す
誘ってしまうと後でいろいろ言われるから告知しかできんのだよな
フブさんがみんな仲良しで風通しの良い状況を作りたがってるのは解るけど
（というか派閥パーティーとか言われてる物自体がそのつもりだったろ）
そこまでフブさんにやらせる必要あるか？
ホロメン全員大人だし個人事業主の職業Vtuberだぞ？
133 106はまた病気発症してんのかよ
※ここまで全部妄想
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別に必要はないよ
今までも出来てないんだし
配信者なんてエゴイストの集まりなんだから纏めるなんて無理よ
213 216
突っかかり方おかしくない？前からってそこ修飾したわけじゃないだろ
君らの話まともに受け取ると同一人物でもない複数の野うさぎ以外のホロリスがホロメンやホロメンママやそこのファンに_ねとか自_しろとか首つれとか_せとか言ってる事になるわけで余計まずいだろ