引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1767999821
573: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:29:24.08
てかパーティしないと救われない精神的キツさって何なんだよ
毎日フルタイム＋残業で働いてる俺らの方がよっぽどキツいだろ
581: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:29:38.33
>>573
ほんまそれな
ほんまそれな
594: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:30:26.62
>>573
だからお前はここで杉浦のアホ共と騒いでるじゃん
それがストレス発散方法なんだろ？
だからお前はここで杉浦のアホ共と騒いでるじゃん
それがストレス発散方法なんだろ？
625: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:32:03.16
>>573
お前の職場に社長の息子が居て好き放題やってて
同僚同士で愚痴を言うのも禁止されると想定してみ
お前の職場に社長の息子が居て好き放題やってて
同僚同士で愚痴を言うのも禁止されると想定してみ
653: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:33:33.26
>>625
そんな会社辞めりゃええやん
そんな会社辞めりゃええやん
722: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:36:58.98
>>653
だから互助出来ない奴らが辞めてんだろ
んで互助会潰そうとしてんのが社長の息子の取り巻きや
だから互助出来ない奴らが辞めてんだろ
んで互助会潰そうとしてんのが社長の息子の取り巻きや
773: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:39:21.27
>>722
いやそんなクソ会社互助してまで居座るより辞める方が正解じゃね
いやそんなクソ会社互助してまで居座るより辞める方が正解じゃね
826: Vtuberまとめ2026/01/10(土) 08:41:49.10
>>773
まー実際は社長でなく本部長の娘て言った方が近いしな
社長は別に嫌われて無いし、創業時の楽しさを忘れられん奴らなんだろ
俺と辞めた方が良いと思うがな
まー実際は社長でなく本部長の娘て言った方が近いしな
社長は別に嫌われて無いし、創業時の楽しさを忘れられん奴らなんだろ
俺と辞めた方が良いと思うがな
コメント
個人で年商数億ある20歳〜30いくつで配信者兼アイドル活動してる女性の悩みとかキツさなんて視聴者もカバー社員も分かるもんじゃないでしょ
同じ立場のホロメン同士じゃないと分からないからパーティーして悩み相談か楽しいことで忘れようとしてるんじゃないか
エゴサしてもアンチしかでてこないのは
精神的に堪えるんじゃね？
実際に心身を壊してるやつが続出してるんだからおまえらの職場がどれぐらいクソなのかは知らないけどホロライブの環境が劣悪なのは間違いないだろ
簡単に人気そのまま辞めれたら楽なんだがな
流石にグチ吐き出すくらいなら辞めれば良いじゃんは働いたこと無さすぎだろ。冗談であってくれ笑
かなた以外は辞めてすぐ個人勢になってるのも闇深い
配信自体は嫌いじゃないっていうね
俺と辞めた方がいいとかいう厄介彼氏面がいて草
残業時間によるけどフルタイムは別につらくないだろ
正体を知られちゃいけないからホロメン以外に相談相手がいないってのがキツさの根本原因じゃない？
この人達は杉浦にレスするぐらい暇なのに休日に友人と飲みに行って憂さ晴らしとかしないのか？
9
正体は普通に知られていいだろ
結構言ってる人おるぞ
6
とりあえず次の年は予定納税があるから卒業後遊んでたり普通の会社員になると税金払えなくてパンクするぞ
俺も気持ちわかるわ
杉浦やここが俺の居場所だから
ネットがなくなるとマジでヤバい俺みたいな奴は大勢いると思う
日中は寝てるかレッスンや仕事して夜配信でたまの休みも平日とかなら
一般人友達も減るやろ
真夜中とかに食事やちょっと会うってなったら仲いい仕事の同僚くらいになるんじゃない
別にキツくなくても気のいい同僚と集まって夜遊びぐらいするだろ
お前らパーティをなんか特別なものと考えすぎなんだよ
仕事のキツさとかは外部からはわからんからなんともいえないが
杉浦の573みたいなアホが存在して、それを目にする精神的負担は社会人にはあまりない配信者特有のキツさだろうなってことだけはわかるわ
あと、配信てオフコラボやスタジオでとかでなければ基本個人でやるみたいだから人に会って話をするのは普通にストレス解消になると思う
パーティーっていうからおかしくなる
仲が良い同僚と飯食ってきたって言えばなんもおかしくない
オフで飲み会したり匿名掲示板で駄弁ったりエゴサでファンと絡んだり各々の趣味でストレス解消してるだけやろ
やること提示してくれてとりあえず在籍してれば収入が安定して貰えて福利厚生もあり休んでも有給範囲ならお金が減らされない
大半の人間が選んでるサラリーマンの方が余程楽な人生だよ
メンタルやられちゃう人も多いしきつい仕事なんじゃない
優遇されてる噂があるみこちでも運営は守ってくれないみたいだし愚痴とか吐き出したいのでは？
グッズと年賀状のミスは謝罪するけどモデレータのミスで赤スパ削除とアーカイブサイレント削除は運営は謝罪どころか触れもしないし。
外からでもホロメンの自己責任で運営は助けませんよ。でも利益はもらいますが見えてるし。
こいつらは悪意向けられる立場じゃねーじゃん
ホロメンとか何万人に悪意向けられて誹謗中傷当たり前の世界なんだから常人じゃ耐えられないだろ
Vに限らず人気商売は病むだろ
いくら頑張ろうが結果に直接繋がらない流動的な物に支えられてるし
周囲と比較して劣等感感じたりメンタル強くないとやっていけない
イカれたろくでもない妄想ばかりするくせに数千数万人の目を受けつつ活動し続ける際の圧力っていう想像もまともにできないのか
普通に遊んでるだけでこんなアンチスレまで建てられる精神的負担エグいやろ
いい加減例えるにしても会社の同僚じゃないと理解できないのかな
カバーと取引してるだけの別法人の人たちなんだわ
ホロに限らず配信業だったり表に立つような仕事がメンタル病みがちなのはスレにいるような無遠慮に中傷行為を繰り返す奴らがいるからだろ
それが分からないから繰り返してるのかもしれんが
会って食事するのは基本良いことだが頻度の問題はあるな
声高にパーティを叫んできたスバルは家で一人で食事する寂しさに耐えられなくて食事のたび友達を呼んだり訪ねたりを多いときで週に4〜5回してたらしい
これが月1なら叩く隙なんて無かったはずだ
大人として異常だし明らかに心を病んでる頻度だが、元気キャラで売ってきて周りも快活な姿を太陽少女だとか持ち上げるし、おはスバのネタもオフの裏話が頼りだしで今更降りられないんだろう
スバルに限らず同じ意味でのパーティ頼りのメンタルケアの危うさはあると思う、エコーチェンバー内で傷を舐め合っても状況は悪化こそすれ好転することは少ないから
そもそも1日8〜10時間の週休2日より全然ホロメンの方が仕事してる時間多いだろうし加えて数万人に監視されてて業界トップの重圧もあるしな
それで稼ぎは小金持ち程度とか普通にキツい
仲良い奴と毎日飯食ってたとしても
叩く奴が頭可笑しいだろ常識的に考えて
収録で顔合わせて帰りに一緒に食事に行くことすらパーティ扱いして叩いてるのはマジでおかしいわ
フブキとか一人飯すら叩かれてたし
ストレスの原因てお前らだろ
こいつらの話ってYouTubeで見たようなアニメのこと言ってるだけじゃんw
無職が透けて見えすぎる
28
やばいだろこいつ
なんで他人に友達と会う頻度言われなきゃいけないんだ？
結局、星街パーティー派閥って自分たちが楽したいから部外者はパーティーに呼ばないっていう自己中ムーブ？
パーティーってすばるが言ってるだけで、友達と飯食って遊んでるだけだからな。
34
これが後方P面ムーブってやつよ
キモいアホなリスナー相手にしてたらそりゃストレス溜まるだろ
星街が配信しない→寂しいからホロメン呼び出し→
パーティー扱いで他のホロメンが叩かれたり被害を受ける
これでしょ
パーティーが表で不評喰らったら今度は筋トレやレッスンに呼び出し始めてるからな
マジ何をやるにも誰か呼ぶって連れション女子中学生のセンスだよ星街
どうなってんの
そのパーティーでやってることがホロメンの裏話共有してゲラゲラ笑ってんだから気持ち悪いんだよ
35
イツメンでパーティーして批判されたら
他のホロメンまで召喚するようになっちゃったじゃん
いい迷惑過ぎるわ勝手にやってりゃいいんだよあんなもん
かなたみたいに仲悪かったら断固呼ばないくせにな
個人事業主と雇われ社員を一緒に考えたらあかんやろ
向き不向きはあるけど、雇われ社員は失敗や目標未達でも叱責程度で済むんだから
専業配信者は配信内容を考えて、準備や許諾をとって、配信ですぐに評価が出るし、それが収益に繋がる
ホロの場合はその収益からアイドル活動の資金を出さないといけないから、こっちに力入れてる人は結構キツイと思うよ
一人でやれる仕事じゃないので、仲間やホロ社員などと協力体制を築けない人が辞めやすいんじゃないかな
34
叩くことには反対してるしパーティやめろとも言ってない
ただ「当たり前のことが辛くてできないほど追い込まれた精神状態のまま身内で傷を舐め合って痛みを誤魔化している」行為をパーティと呼んでるなら叩くのは論外だが手放しに肯定されることでもないだろうと言いたかった
パーティに否定的なのは推しが参加できない嫉妬だの友達いないから分からないだの筋違いな擁護が多すぎる
輪が大きくなるほど外れた少数がイジメられる環境になりやすい
派閥が悪だという所以はここにある
ゴミはすぐいない人間を噂にしていじめの初段階の集団イジリから初めだす
じゃあ男作って甘やかしてもらったり女風いったりしてストレス解消すりゃいいのか？
そういうのがおおっぴらにできない空気感自分らで作っといて、身内でストレス解消するとグチグチまたいって
ホロアンてほんま頭悪いよな「普通に働いてる自分たちの方がきつい」ってその最たるセリフだわ。その知能だからブラック低収入でしか働けないんだろ
男作って甘やかしてもらったり女風いったりしてストレス解消
あげつらう手段が頭悪いと思う
41
誰かと飯食いたいなら自分で誘えばいい。
呼ばれなかった側は別に被害者ではない。
低知能未成熟のリスナーに合わせて閉じた世界に篭って世間からズレていく必要があるから文脈を共有する身内間で集まって解消しようとする選択を取ってるんだろう。普通に働いてるマジョリティに計れる苦痛じゃないし、そもそも他人の苦痛を妄想して比較してる時点で人生の解像度がだいぶ低い
60
他の高収入激務の業種が裏でなにやってストレス解消してるのか知ってて言ってんのか？ホロメンもその選択取ろうと思えば取れるぞ
取ってない確約もなし
アスペ高齢で低賃金労働しかできない杉浦民が自分の人生について考えるのは確かに辛いだろうな
でもそれは別の話よ
46
この場合の「世間とズレる」文脈は「同世代一般的な大人の女性」加えて「高収入シングルOL」の文脈が入る。リスナーから求められてるのは「雑魚の自分たちでもマウントできそうな親しみやすい」ベクトル。数字を取るためにも完全に逆行する必要がある
一般的な恋愛結婚出産の機会損失・制限（してない断定はしない）と、高収入シングルOLのとりあるストレス解消として「つがい」と「金で買う」この上ない例だけど頭が悪いとやっぱり理解できないんだな
今に思えば悪いイメージを込めての派閥呼びあたりからトンデモ理論で追い落とそう活動が活発になっていったな
人は他人を理解しきれない
自分を投射して推測しているだけだからな
43
1人で食事するのが苦手ってそういう性格の人もいるだろうに異常だの病気だのって思い込みで決めつけてるのがやばいと言われてる
そもそもお前はスバル以上にスバルの話しを盛ってて自分の主張に都合良く解釈して叩きを肯定してるに過ぎない
やってることがアンチそのもの
女風は客の口コミで集客するために最近「無料チケット」を配る戦略をとってる。社内でもちょっとした差し入れやプレゼントとしてやりとりされてるのをやんわり確認してる。
ホロメンの間で流行ってないといいねぇ😇
一般の転職だって、次の目処をある程度立ててから進めるし、後先考えず辞めるのは余程追い込まれてる状況くらいだろう
ホロメンだって在籍するメリットと、離れた後の事を天秤にかけて、釣り合わなくなったら辞めるよ
どう想像するかというのは合わせ鏡をみているみたいなもんだよ
下種な推測をする人は自分が下種
相手の悪意を見抜けない人は自分の醜い面を見ることができない人
みたいに
友達と集まっただけで批判してるやつらが悪いよ
風俗説教おじさんメンタル過ぎんよ
一般人だってストレス発散のために、仲いい奴らと飲み会、食事会するし、カラオケやゲーセンにもいく
その中には、仕事のストレスきつい、家事・育児がきついって人もたくさんいて、仲いい人通し愚痴ったりこぼしたりしてガス抜きしてる
一方、一般人のように、ネットで憂さ晴らしするってのはなかなか難しい立場で、逆にスクリーンの向こうから否応なく容赦ないヘイトが飛んでくる
何をキツイと思うかは人それぞれで実際の負荷がどの程度かなんて一様に言えないが、ネットで他人を叩いて憂さ晴らししてる人たちが他人のストレス解消法をとやかく言うのは、傲岸不遜というものだろう
杞憂ね
53
元々普通に一人で食べれてたのに活動を続ける間に週の半分以上を人に甘えるしかなくなったのは思い込みじゃない事実だろ
心ぶっ壊れたまま自転車操業で走り続けてることはスバル本人が何度も触れてる、配信では哀しき獣とか笑い話にしようともしてるが
つまり「パーティ（週に半分以上の会食）しないと救われない精神的キツさ」が存在してること自体は事実で、外野にパーティの開催を否定する権利が無いだけで決して歓迎すべき状況でもない
これがアンチに聞こえるなら全肯定に毒されてるぞ
だいたい自覚ない手帳って長文なんよな
ほとんどの人が出来るリーマンと
ほとんどの人が成功しないVと比べるのはね
1人だと「心ぶっ壊れたまま自転車操業で走り続け」ないと、カバーでの配信業をやっていけない特性を持った人が集まって一緒にご飯食べてるんだろ？そっちの方が捗ると本人たちが判断したから続ける選択をしたんだろう。1人でも捗るやつはそんなに参加しないだろうし。
お前は徹頭徹尾ホロメンの判断を1人の大人として尊重しないで見下している。
全肯定とかアンチとかじゃなく、等身大の人間に対しての想像力が欠けているといえる。
歓迎すべきだのすべきじゃないだの、お前には「関係ない」し口出す権利もないんだぞ、そろそろ理解しろ。うぜぇ過干渉のオカンじゃねぇんだよ
手放しで肯定されるとか歓迎すべき状況じゃない云々とか言っちゃってるけどそこじゃなくて
謎に必死に否定している奴らが頭おかしいですよって突っ込まれてるだけな話なのに
61
交友関係やオフの日の過ごし方、遊びの頻度にまでしなくていい口出してること自体ホロメンと自分の本来の境界がわかってない。目を覚ませや。
大人としてみっともない姿晒してもなお大人として尊重しろってのは全肯定の悪い部分だろ
突き詰めれば失言を擁護してるのと変わらん
壊れようがどうなろうが確かに関係はないが健康に活動できるならそれに越したことはないと思うし、いつかまともな解決に向かうといいなと表では黙って願うだけでここに書いたんだが
対立煽りや嫉妬から会って遊ぶことを必死に叩いてるのと同じ扱いされたら心外だな
67 まだ理解できないようで草
ホロメンからすると収入も影響力もタスク量も劣る何者でもないおっさんから、オフの日の過ごし方について詳しくも知らんくせに「大人としてみっともない」と言われてることになるんだけど、どう考えますか？
相手を大人として尊重して関係ない部分は我関せずの態度で口出ししないのが、境界認知のズレてない成熟した大人の対応なんだよ、と言われてるんだよ。風俗説教メンタルの痛いおじたん
本人たちが語るエピソードを継ぎ合わせてわかってる風に勘違いしてるけど、実際の素顔の本人たちや、現実にあったこと、その背景と選択に至る考えも何も知らないまま安易に知った風に口出し批判してるのも老害ポイント、自他境界の認知が歪んでるポイントだよ
同じメンバーと社内に支援者・協力者を築かないと立ち回りが難しくなるのは政治家と一緒
でもいくら地位を得て君臨しようと不祥事があれば引きずり降ろされるのも政治家と一緒
学校のように生温く人気の無いvtuberが多い中でホロだけ政党として輝ける理由
スパチャで説教でもしたならともかく、ここのコメまで全て口出しに見えてる方が認知ズレてんだよ
出されるもの全てへ表でも裏でも肯定的に反応できないとアンチだ！叩きだ！って成熟と真逆の態度だと分からないか？
最低限の尊重はしているからこそ「ホロメン特にスバルには、現状パーティ以外に対策を見つけきれていない精神的キツさが残念ながら大きく存在する」という事態を心配はしながらも静観してるんだろ
表では言えないけど危なっかしいよな、くらい語らせてくれよ
ずっと被害認知が強くて話が微妙に理解できてない模様。まぁ好きに語ればいいよ。でも結構な人数に似たような突っ込まれてるということは明瞭にズレてる可能性が高いということ、「全肯定じゃないから全肯定ファンにツッコまれてるけど言ってることは正しい被害者」という文脈では成り立たないことは自分自身のために最低限理解すべきだな
恐ろしいのは色々指摘され続けているのに
何か月にもわたって親しい友人とプライデートで会うは悪みたいに言い続けていることだな
これだけ常識に食い違いができていると日本語同士で会話できているようで会話が成り立ってないのだろうな
マリンはすいせいとスバルのその気さくに誘ってくれる気遣いにメンタル助けられたとインタビューで語ってるぞ
71
本当にわからない・自分は正しいと思えるならchat GPTにでもスレごと貼り付けて自分のIP貼って意見聞いてみなよ。普段の接し方次第では全肯定しかしてこないかもだから自分だとはいわずに。言語化してくれるんじゃね
ホロメンはホロ内で難しい駆け引きするよりも箱外のvtuberと個人的に交流した方がいい
俺らの方がよっぽどきついって、意味わかんなくね？
顔も知らん人数万人の期待を背負って、極少数からアンチされて、その上社員も養えとか一般職で働いてる君らの方がむしろ幸せやろ
糖質の妄言は書き込むなよ
病院に行って医者に聞いてもらえよ
71
内容の是非以前にパブリックなインターネットで裏とか表とか言ってる時点でおかしいのも理解した方がいい
貴方の言う表で書くべきではないと思うものは、ここでも書くべきではない
私みたいなのがちょくちょく報告してるしね
でもパーティって単語を連呼して流行らせようとしたのはアヒルなんだよな
ここの奴らは誰かをバカにしたいだけだから
一生懸命説明してもむだだよ、聞く耳も理解する気もない