【ホロライブ】みこちの一件ってこんな盛り上がるほどの出来事に思えない【さくらみこ】

引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1767897687

708: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:10:58.10

みこちの一件ってこんな盛り上がるほどの出来事に思えない

同じことをころねがやっても燃えると思う?

さくたんがやっても燃えなくね?

こよりがやっても燃えないだろ

715: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:11:35.40
>>708
ころねとさくたんはすぐ謝って鎮火するだろ
こよりは知らん
718: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:11:59.57
>>708
みこち覇権やね
721: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:12:30.59
>>708
35Pは嫌われてるからしょうがない
723: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:12:34.84
>>708
君が1番になったのがいけないのだよ…
730: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:13:13.78
>>708
みこちが組織に狙われてるからしゃーない
735: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:13:38.55
>>708
でも、ぺこらだったら?
736: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:13:46.64
>>708
35P嫉妬民が多すぎた
一番になってしまったみこちが悪い
746: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:14:26.34
>>708
ころさんは光の速さで謝罪しそう
754: Vtuberまとめ2026/01/09(金) 05:15:45.17
>>735
セーフ

コメント

  1. 匿名 IP:211.193.209.77 より:

    中華バレしたし
    桐生ココの時と同じでしょ

  2. 匿名 IP:240f:71:e7b5:1:6ddc:3a78:d541:53cf より:

    他の人は読み上げなんてやらないし指摘されても杞憂扱いしないだろう

  3. 匿名 IP:240b:12:81a0:e000:6e49:6dbe:43c9:7c14 より:

    燃やしたい奴がいて丁度いい燃料があった
    それだけの話

  4. 匿名 IP:2400:4050:c720:5e00:4ea:e8db:7c54:ddc より:

    最近の炎上って燃やしたい奴が火が出てるぞー!って騒いでるだけだからね
    相手するだけ無駄開示しとけばええねん

  5. 匿名 IP:180.64.118.173 より:


    みこが読み上げた具体的証拠は全く提示されないけど、兎田ペコラがグリーンチャンネル視聴しながら「~って言ってる!」「--だって!」と復唱してる部分の証拠はめちゃくちゃ出てるけど。杞憂ってお前が馬鹿としか

  6. 匿名 IP:2404:7a81:4680:6000:fc54:ec9:c558:58c5 より:

    今回の事単独じゃなくて、はあちゃま辺りからのホロへの風当たりが悪くなる連鎖がでかいんだと思うかな

  7. 匿名 IP:2404:7a86:96e0:cb00:45b2:6231:6fa2:857f より:

    マジで負のエネルギー有り余りすぎてて正直引くわ

  8. 匿名 IP:219.113.61.88 より:

    ホロ信が報復にあうようなことやってるからな。被害者ヅラしてる奴いるみたいだがw

  9. 匿名 IP:153.228.236.88 より:

    ホロのトップだから燃やしたい連中がいっぱい居るって事だ

  10. 匿名 IP:2a0d:bbc7::f816:3eff:fe84:8a9e より:

    8
    どんな事やってるんですか

  11. 匿名 IP:60.114.235.68 より:

    何回同じやり取り繰り返すんだよ

  12. 匿名 IP:240f:71:e7b5:1:6ddc:3a78:d541:53cf より:

    5
    日本語覚えてから書き込みな
    何の反論にもなってないから

  13. 匿名 IP:126.108.89.32 より:

    無敵の仮面を被った暇人がストレス発散してるだけ。忘れた頃に開示で後悔するのがオチ。

  14. 匿名 IP:15.235.118.222 より:

    人生で肯定され続けて育つと感覚が狂ってくるんだ
    星街という怪物はそうやって生まれた

  15. 匿名 IP:2400:2200:869:b376:a9a8:ce44:db16:188 より:

    日本の炎上なんてほとんどがそうだよ
    たぬかなの170以下人権ない発言とかもくそどうでもよかったやん

  16. 匿名 IP:2001:67c:289c:2::37 より:

    14
    あなたは中国の方ですか

  17. 匿名 IP:240b:13:761:6200:ddd9:76d5:1e7c:fb13 より:

    不用意な発言は多いがそれはV界隈全体に言えることだから
    まぁ虎視眈々とみこちを炎上させようって意志はずっとあった

  18. 匿名 IP:49.104.20.213 より:

    同じタイミングでポンポン出てくる過去の言動の切り抜き見ればかなり周到に準備されてたのがわかるだろ
    さくらみこだから燃やされたのは明白だよ

  19. 匿名 IP:2400:2200:3d1:3372:d015:5bff:fede:176 より:

    17
    それって元々嫌われてたってだけじゃ…

  20. 匿名 IP:240b:13:761:6200:ddd9:76d5:1e7c:fb13 より:

    18
    フルネームで呼んでる時点でお前もアンチ確定だけどな

  21. 匿名 IP:240b:13:9320:df00:96f9:995:289b:ab3e より:

    みこち好きだけど思うところもあるってファンは普通にいるだろうし悪いわけじゃないよな
    外野なのにTPOわきまえずに大騒ぎする人らが問題なだけで

  22. 匿名 IP:157.70.206.152 より:

    中華バレして明らかにスレが以前より落ち着いたな

  23. 匿名 IP:133.218.133.29 より:

    みこちの一件ってどれのことだ?
    総視聴時間世界一の件ならどんぐりが発狂するのに十分すぎると思うが
    🐰のアイデンティティが完全に失われたんだぞ?もうゆびふる棒で叩きまくるしかないだろ

  24. 匿名 IP:240b:13:761:6200:ddd9:76d5:1e7c:fb13 より:

    そら嫌いう人もいるだろうよ人気商売のトップ層なんてそんなもんだろ
    一部の過激なアンチが燃やしたってだけ

  25. 匿名 IP:2400:4150:4561:3800:1157:5db5:7d93:d06d より:

    15
    たぬかなのは人権って言葉が悪かった
    170以下は女と付き合えないって言い方だったらあんなに大ごとにはならなかった

  26. 匿名 IP:49.104.20.213 より:

    20
    もう少し文脈を見てほしいんだけどな
    まあアンチだと思うなら別にそれでもいいけどな

  27. 匿名 IP:122.130.109.128 より:

    アンチって本当に人に傷つけて馬鹿にする天才だな、他にする事もないのかまぁ所詮世世間からも社会からも嫌われるはみ出しもの、社会の妾の子だな!

  28. 匿名 IP:60.41.116.81 より:

    3奇形どりあああああああああああああ

  29. 匿名 IP:125.31.64.122 より:

    特にみこちとかすいちゃん辺り派閥組は去年くらいからはあとん、へい民、飼育員辺りからじわじわとヘイト向けられてて 小さなボヤが大火になりやすい状態になっちゃってるのかもねぇ

    もう何言ってもその恨みは消えないだろうし、そいつらが成仏するのを待つしか無いんじゃないかな まぁ5年も待てば消えるでしょ

  30. 匿名 IP:49.104.20.213 より:

    ぺこらを抜いた事が大きな要因だろ
    別に野うさぎがやったとか言う話ではなく元々ホロの看板として注目度の高かったぺこらを抜くって言うのはそれだけ目立つってことだ

  31. 匿名 IP:157.70.206.152 より:

    29
    派閥組とかアホなワード無かったらもうちょっとは信用度あったかもなその書き込み

  32. 匿名 IP:2a03:94e0:ffff:185:181:61:0:201 より:

    29
    ただのアンチで草

  33. 匿名 IP:157.70.206.152 より:

    20
    あこいつ君の指摘してるやつと同じやつか
    やっぱフルネーム呼びなのねこいつら
    派閥と合わせ技一本だねおみごと20

  34. 匿名 IP:2402:6b00:c236:1e00:3cb8:d233:40dc:9078 より:

    みこちが収める気ないんやし仕方なくね?

  35. 匿名 IP:49.104.20.213 より:

    まあリーカーとか悪質なデマを放置してきた事も原因の一つだろ

  36. 匿名 IP:119.224.235.32 より:

    すぐ謝らなかったから大事になっただけだが

  37. 匿名 IP:60.87.244.51 より:

    今回は組織的に燃やされた感じだな
    裏に中国人が関わってたっぽいが何か中国人に狙われる理由あったんかな

  38. 匿名 IP:2400:2200:869:b376:a9a8:ce44:db16:188 より:

    >>36
    だから誰に謝るんだよ
    そしてそれをなんで部外者が怒るんだよ

  39. 匿名 IP:2400:4150:4561:3800:1157:5db5:7d93:d06d より:

    謝ったら許されるなんてそんな平和な世界ネットの中には無いから

  40. 匿名 IP:153.140.0.142 より:

    謝ったらファンのままでいてあげますって?最高に気持ち悪いな

  41. 匿名 IP:49.104.17.166 より:

    なんか今回は組織的な動きを感じる部分もあるんだよな
    拡散のスピードが異常すぎる

  42. 匿名 IP:2405:1202:5190:a400:58d3:cec:42f4:3a1c より:

    中華が荒らしてるのバレたから一気に落ち着いたな

  43. 匿名 IP:2a03:94e0:ffff:185:181:61:0:201 より:

    みこちの喋った部分はそもそも復唱に当たらないと思うよ

  44. 匿名 IP:2405:6586:60e0:9700:bb74:756d:d8f:5571 より:

    みこちは目立ってるからなぁ。こよりはツイッターでお気持ちしそう。

  45. 匿名 IP:126.100.242.110 より:

    昔の炎上知らないからあれだけど
    荒らし元があの国の人ってわかった瞬間から落ち着いてきたのを見るといろいろあるんだな

  46. 匿名 IP:2a09:bac3:451d:2787::3f0:4f より:

    元々炎上やダメージ与えるつもりで切り抜きややり方を組織的に用意してたんだろね
    去年くらいから始まった派閥煽りや何から何までみこを悪者にする図式(ここでも多い35pガーもか?)ももしかしたら下準備の一環だったのかもな
    元々隙があって燃料になるネタも溜まって一気に総攻撃しかけたけど中華バレして一旦中止した感じ?

  47. 匿名 IP:240d:1a:2ba:4b00:53f:639c:abbe:1c7a より:

    35Pって妄想好きだね

  48. 匿名 IP:2a03:94e0:ffff:185:181:61:0:201 より:

    47
    あちこちに同じような事書くなよカス

  49. 匿名 IP:59.136.175.197 より:

    何回も炎上芸やって反省しないからだろ
    教祖も信者も脳みそ赤たんだから仕方ないね

  50. 匿名 IP:183.76.101.113 より:

    アンチの中核は中華だった
    アンチは日本語が読めない時がある
    アンチは日本語が通じないことがある
    色々納得したわ

  51. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    中国人のせいというリソースは?
    リソースが出せないならこれまでの悪辣な印象操作同様の印象操作である可能性があるな

  52. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    リソースじゃねー
    エビデンスだ

  53. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    リソースじゃねー
    エビデンスだ

  54. 匿名 IP:2400:2200:703:a33d:81e6:7159:56f7:aa0a より:

    リソースは草生える🌱

  55. 匿名 IP:60.87.157.169 より:

    ただ、みこちが可哀想なだけだった
    そしてコメントやXで暴れたりお気持ちする厄介な35Pが居る事も確認した…

    ぺこみこが配信時間被せるのお互いのファンを封じ込めるためじゃねって考えダメ?
    昨日はみこちが枠立て先にした後にぺこら枠立てしたの見て何かそう思った。

  56. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    中華のせいとは言っても便乗して叩いてるのは日本人なんだから変わらないだろ

  57. 匿名 IP:2001:268:729e:e260:545f:2dff:feec:6d49 より:

    46
    🌰お前等偉そうにしていられるのも今のうちだからな?近々絶対後悔するから覚えておけよ

    年末辺りに論破されてぐぬぬってなったどんぐりがこんな負け惜しみをしてる事が数回あったんだよな
    総視聴逆転が絶望的になった段階で全力で報復みこ下げにシフトしたのかもね

  58. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    57
    こういう発言がみこちへのヘイト買ってるんだろうなぁ
    叩かれてた内容が捏造なら一緒に戦ってるけどこれはダメだろってなってるんだよな
    お前が35Pのフリして周りを煽ってるのはホントに迷惑。中華と何も変わらない

  59. 匿名 IP:2400:2200:703:a33d:81e6:7159:56f7:aa0a より:

    今回の始まりのポストが中華だったの?

  60. 匿名 IP:240a:61:2ec:c6c5:f8c8:36ff:fe66:9cb8 より:

    早く見せしめに開示して吊るさないとな!

  61. 匿名 IP:240a:61:2ec:c6c5:f8c8:36ff:fe66:9cb8 より:

    中華垢は今年一杯で活動出来なくなるよ。
    本国は金無くなるし、海外垢への規制も厳しくなる。
    くだらない事件起こす奴は、信用点数下げられて、
    金盾外に出られなくなる。

  62. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    59
    違うんじゃない?煽っていた内の1人だと思う

  63. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    ここ数か月炎上させよう攻勢がすごかったが
    みこちは結構しっかり炎上しないようにしのいでたのだがな
    やっとで炎上させられたと思ったら大火になってしまって
    びびって中国人のせいにしようとしているようにも見える
    いまだにみこちのことをなんだかんだ言っているやつはいいように使われている奴
    もう主犯格は逃亡を図っていそうなのに
    ちゃんと見つけ出して吊るされることを祈る

  64. 匿名 IP:180.18.158.93 より:

    55
    それは被せた側に都合よく解釈してる感はあるけど、別にどっちが被せたとか気にしなくて良いと思うよ。数字戦争して楽しんでる人が煽りや盛り上げで使ってるだけだしね。

  65. 匿名 IP:2400:4053:9442:a200:d40c:c58a:f7b7:ede2 より:

    メンバーからも「それはどうなの」と苦言を呈されているのに露骨に不満げな態度を示して
    「最近は新年…新年の空気を感じるね」みたいな発言までしてたんでしょ
    この発言って「夏休みだし(キッズが)」と同じで、「暇な人が増えてカスみたいのが集まってきてるな」という見下し以外の何物でもないじゃん

  66. 匿名 IP:49.104.26.230 より:

    結局復唱したのか分かってねえけどな

  67. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    名誉棄損罪と偽計行妨害罪は刑事事件にすることが可能なのか
    示談せず裁判に持ち込んで有罪となったら前科一犯か

  68. 匿名 IP:2400:2200:703:a33d:81e6:7159:56f7:aa0a より:

    62
    煽ってた奴の中に居たのか
    情報ありがと

  69. 匿名 IP:2001:268:729e:e260:545f:2dff:feec:6d49 より:

    58
    ここにコメントしてる時点でお前も他のコメントしてる奴と変わらんぞ?
    正義マンも大概にな

  70. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    悪質なら拘禁刑・少年院送致もあるんだな
    そうなると周囲に隠しきれないな

  71. 匿名 IP:157.120.98.168 より:

    なぜまったく同じ記事を何度も?

  72. 匿名 IP:27.230.34.95 より:

    無敵の人が野放しである限りなくならんよ

  73. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    プロキシ経由だと民事だとたどれない可能性があるから刑事にした方がいいんだな

  74. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    世の中まだ知らないことっていっぱいあるな

  75. 匿名 IP:2409:12:1400:3f00:3742:b22e:464e:1375 より:

    ネタがショボすぎて社会面に載れない
    ぺこらのROMに関してもそう
    最近でヤバかったのはダントツでホロの下請け騒動

  76. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    66
    めちゃくちゃ復唱してる
    切り抜き本舗っていうチャンネル名が切り抜いてる

  77. 匿名 IP:240d:1b:8:1900:d4:5fa0:cbc1:702b より:

    思ったより大事になって、よく考えたらそこまで騒ぐレベルじゃないよな、と気づき始めた人から沈静化してるな
    迂闊ではあったが、部外者が集団リンチで追い込むようなことじゃないでしょ

  78. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    悪質かどうかを判断するのはGCであって第三者ではないし
    そして違法レベルかは裁判にならない限り確定しないが、まずそこまで行かない
    僕が調べた限りでは違法レベルには程遠いみたいだが
    色々意見が出ているが、僕はこの件については注意してねレベルで企業間で話がついたと思っている
    人によってはまだもめていると思っている人もいるね
    どちらにしろ、そこらへんの細かいところは第三者には開示されないでしょう

  79. 匿名 IP:240f:6f:dfb0:3222:71f4:2d7e:aa05:3557 より:

    シナのアンチにまんまと乗せられて大騒ぎした馬鹿が大量にいたってだけ
    あんなに正義づらしてたのにもう見向きもしてない奴ばっか

  80. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:291c:63d3:fad1:6798 より:

    76
    してないぞ
    というか誰も比較してない時点でな

  81. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    77
    あまり騒ぐほどじゃないって沈静化してるんじゃなくて、自分の意見をひと言伝えて終わる人がほとんどだからね普通にピークアウト
    炎上した事の問題が大した事ない訳ではない

  82. 匿名 IP:182.158.152.251 より:

    80
    比較するにはグリーンチャンネルを持ち出さなきゃいけないから比較出来ない。それこそ炎上した理由と同じになる

  83. 匿名 IP:2409:12:1400:3f00:3742:b22e:464e:1375 より:

    復唱してたっていう大前提が崩れたらマジで開示祭りになるけど大丈夫なんか

  84. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    みこちが反省の意を示しているからある程度被った発言はあったのでは

  85. 匿名 IP:106.129.37.218 より:

    83
    該当部分を削除しているのは理由があるから

    復唱しているのに復唱していないって擁護するのは違う。それだといつまでも擁護する35Pがバカにされてしまう

  86. 匿名 IP:125.103.54.83 より:

    結局問題なかったし叩いてる側がおかしいってバレたからこの祭りは終了だよ
    みこちは普段アンチの付け入る隙がないから難癖で騒げるだけ騒いだってだけ

  87. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    話を大事にしたい欲望を持っている人は事の大きさについての判断がそれに引っ張られ
    逆もまたしかり
    それって個人の感想ですよねって話なんだが

  88. 匿名 IP:2001:268:728e:165d:f552:a11e:a110:36d より:

    結局会長やフブさんがアタックされてる頃から変わらず、あちらのターゲットになってるだけで
    その時のトップ、目立つ人が攻撃されてるだけだったのな
    初期に比べたら今も熱量高く活動してるのなんて濃い人だろうし、攻撃も用意周到だったりするんだろうね

  89. 匿名 IP:2001:268:9962:823f:8c2f:f5ff:fec5:41be より:

    86
    問題無かったら削除してない

  90. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    解釈ミスがあり反省の意を示し問題部分を削除した
    で、これに何か問題ある?

  91. 匿名 IP:2400:4051:a80:4800:dc75:9702:8069:37b4 より:

    35P嫉妬民は草
    自分達のやって来た事を客観的に見れないのか

  92. 匿名 IP:221.241.35.1 より:

    JRAの本音は多分「この程度ならそんな大事にせんでも…」だろう
    かといって他の人に「じゃあこれくらいならやってもいいんですね?」と言われたら駄目と言わざるを得ないのが難しいところ

  93. 匿名 IP:2001:268:9962:823f:8c2f:f5ff:fec5:41be より:

    90
    それは対応した話でやった事がなかった事にはならない
    やった事に「問題があった」と言う事なんだからそこは認めようよ…
    あんまり言いたくないけどホント「53P」やな

  94. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:291c:63d3:fad1:6798 より:

    82
    じゃあ大前提が崩れて無根拠で叩いてることになるんだけど

  95. 匿名 IP:2400:2653:f142:4d00:291c:63d3:fad1:6798 より:

    92
    JRAの本音はこんなもんで利用規則に違反とかしたら、大手や関連企業やその他大勢のほうががっつりやってるので対応したくねぇ

    だぞ、これに対応ってことはこれ以降は全部に対応しないといけないってことになるので労力的にやりたくない、そりゃXとかは好き勝手に言えるけどwだから割とどこでも利用規則に違反してても対応しないんだよ
    本当に悪質だったりしない限りは

  96. 匿名 IP:2001:268:76c9:3712:1556:5cca:5f20:de41 より:

    「やった事に問題があった」かどうかはまだ確定してないんじゃないの?
    配慮が足りない部分があって、それが問題になるかどうか会社間で確認中のフェーズだと思うけど…

    指摘スパチャを消した事を指して問題というならなら、それはみこさんの意思ではない(実態はともかく、そう発表されたならそれを正とすべき)と発表されてるからみこさんには問題がないになる

  97. 匿名 IP:240f:1a0:373:1:ccb6:4e36:db83:13aa より:

    これで同接買いが35Pの善意でやってたとしたら大問題やな

  98. 匿名 IP:49.106.207.148 より:

    元からのアンチに外部が乗っかってるって言っても外部=競馬ファンではないな
    実際のところ競馬ファンは何とも思ってないよ「メン限配信漏洩と同じだ!」って言ってる人もいるけど重みは全く違うから
    それよりもXで何かを叩くのが趣味みたいな人々にとっては「有料情報お漏らし」という事象が叩き棒として分かりやすくて飛びつきやすかったってのが大きい
    外部=Xの叩き活民

  99. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    93
    ごめん、何を言いたいのか全く分からない
    「気に入らない」と言いたいだけにしか読めない僕の読解力の低さを許してほしい

  100. 匿名 IP:2001:f75:d300:1300:2c82:7d4a:9c27:c927 より:

    99
    中国人には難しいだろ

  101. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    モデレー ターがついていたのは
    はあちゃまの件等、悪意ある解釈の拡散が持続的に行われており
    悪意ある書き込みを危惧してのもの
    結果として不幸なことに彼らに付け入る先を与えるような余計なコメント消去が生じ
    そこを叩いているというマッチポンプ

  102. 匿名 IP:2405:6580:9da0:3900:107:d8cb:894f:ee55 より:

    今回の件はトリガーってだけでこれまでのヘイトが積み重なった結果だからな、、、

  103. 匿名 IP:185.220.100.255 より:

    ジャニーと同じ

    お前は罪を重ね過ぎた

  104. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    ヘイトの積み重ねと言っているがそれって
    持続的な誹謗中傷の繰り返しを他責にしようとしているのかな
    名誉棄損罪・偽計業務妨害罪においてそれは拘禁刑になる可能性があるケースなのだけど

  105. 匿名 IP:125.200.23.115 より:

    95
    規約違反は目を瞑ってもらっているだけで違反なんだよ。訴えられないから違反じゃないっていうのはおかしいでしょ
    96
    復唱部分の削除を指してて、YouTubeにチャンネル名「切り抜き本舗」タイトル「競馬配信で有料情報を全て読み上げてくれるみこち」を観れば復唱かどうか確認できるけどこれを復唱じゃないは流石に無いです
    問題があった事を問題無いと擁護するのは違うと言ってます

  106. 匿名 IP:180.23.131.154 より:

    杞憂ね                                        

  107. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    >>105
    問題を整理できてなさそうだけど
    今回の復唱は著作権侵害にあたるかという問題は君の直感で決めれることではないぞ
    規約違反が同時視聴をさしているなら、みこち(だけ)の問題ではなく業界の慣習の問題であることは理解できるよね

  108. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    一部の人はみこちをギルティにしたいという目的が最初にあって
    後付けでそのための理論を組み立てているけど
    理論付けにおいて不足分を自分に都合の良い解釈で補填しているだけのようにしか見えないけどね

  109. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    例えばネットでの音楽配信は日本では著作権で出来なかったが
    欧米で一般化することによって日本でもなし崩しに普及していったが
    日本企業は完全に乗り遅れてウオークマンの市場はitune奪われた

    そして
    「動画音声を流さない同時配信は海外(特に欧米)でも「Watch Party(ウォッチパーティ)」形式のコンテンツとして広く行われています。」(ChatGPT)

  110. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    同時配信は音楽配信同様にこの文化が輸入されている状況だが
    市場が小さすぎてルールの整備が後回しにされて追い付いていない状態
    もしかしたら表に出ていない企業間の合意がある可能性はある
    (表に出さないのは企業の都合でありこちらがとやかく言う問題ではない)

  111. 匿名 IP:240d:1a:4b2:1100:9944:ccfb:609f:d9f6 より:

    ちなみにYoutube自体が
    「YouTubeは2005年の設立から数年間、現在の「クリーンなプラットフォーム」とは程遠い、極めて深刻な権利問題のグレーゾーン(というかブラックに近い状態)にありました。」

    「現代のテクノロジー分野においては「新しいサービスや物が市場に先に登場し、それから法整備やルールが追いつく」という流れが、「普通」「一般的」と言えるほど頻繁に起こっています」

    何をやってもいいというわけではないのは当然だが、ここらは考慮してほしいところ

  112. 匿名 IP:2404:7a83:4780:9c00:3b44:b07f:1f72:c064 より:

    107
    同時視聴は問題無いと思うよ。運営に確認はしてると思うし。動画は見てくれた?パドック解説者の馬の状態の解説をモノマネしながら復唱したり、解説者による有力馬の紹介の6-9-4-5-2-3とかの読み上げとかは人によって変わる所だろうから有料情報の横流しでしかないわけよ
    著作権の侵害も言われてみれば侵害してるのかもしれないけどね

  113. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    112
    競馬やったことある?
    数字の羅列に記憶がある。有馬記念のヤツやな。その配信リアタイしてた。
    その「有料情報」、競馬場や場外馬券売り場では無料で垂れ流されてる事実は知ってる?
    有力馬6頭も「結局人気馬を当たり障りなく挙げただけ」。実際のレースの結果も人気薄馬が
    2着に突っ込んできてこの6頭で決着したわけでもなく。情報の信ぴょう性として元々タカが
    知れてて、場内の賑わいのために垂れ流されてる程度の情報でしかない、別に有料だからと
    ありがたがる必要性も目くじら立てる必要性もない。これが競馬民の感覚。

  114. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    それをさも「特別な有料情報を横流ししてました!!ギルティー!!」と放火されてもな
    って感じ。そら競馬民には相手にされないよ。勝手に村内で騒いでる風にしか観られてない。
    ましてそれを私刑に利用してるんだから「これだからV豚は」と言われるのはやむを得ない。

  115. 匿名 IP:2404:7a83:4780:9c00:3b44:b07f:1f72:c064 より:

    113
    それなら番号は2-3-4-5-6-9だろ?
    解説者にとっての有力馬の頭からの順番なんだから訳が違う
    ありがたい情報じゃないから問題無いっていう言い方は擁護の仕方が違う
    全肯定しか頭にないのは間違い。表で批判した35Pが他の35Pから叩かれてるのも見てるけど論点をずらして問題無いとするのは違う

  116. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    いちいちヘンなトコに突っかかるんだね、おもしろいね。
    グリチャの無料化だなんて今言うべきものではなく、ここ最近のJRAの売り上げは
    コロナ禍によるネット投票の増によるもにで、その点で他競技から遅れを取っているんだから
    もっと早くになされて然るべきものだったし

    なんで競馬すら知らない人間が、競馬棒で私刑するのに躍起になってるか、理解ができない
    「競馬民もご立腹ですよね?!!!」⇒「別に」って袖にされただけじゃない?

  117. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    ちなこれに関しては競馬民視点なので
    もちろんぺこらだろうがルイだろうが、他のホロメンだろうが
    見解は常に同一だけど

  118. 匿名 IP:2404:7a83:4780:9c00:3b44:b07f:1f72:c064 より:

    114
    グリーンチャンネルの情報を流しても競馬民は怒らない相手にしないと言うのは全くどうでもよく、この問題はグリーンチャンネルだけではなくて「有料コンテンツの情報を横流し」と言う部分にあってそれを周りは気にしないから問題無いとかとんでも理論を展開して擁護をする行為を止めようと言ってるだけです

  119. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    ん?だからそれがギルティーなのかイノセントなのか
    確認と対応をしてもらってる、という本人のコメントでしょ?
    「グリチャ情報を横流ししてます!=すなわちギルティー!!」は今成り立たないよね?
    むしろこっちの方がとんでも理論だと思うんだけど。あなたも謝れない人?
    112の書き方はギルティー確定論だけど。だいぶトーンが落ちてるよ。

  120. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    119
    確認をしてもらっている段階なら該当部分を削除しないよ
    問題無いならそのままでいいんだからさ
    確認してもらった後で削除した理由は何がある?

  121. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    あなたグリチャの人?それともカバーの人?
    削除のくだりは可能性論として二択。
    確認してもらって講じたのか、それとも確認段階で自主的に講じたのか?
    120のように「確認完了」とか断言できないじゃんか。当事者でない限り。
    ちな確認してもらった後で削除した、というのが正しいのであるならば
    「大事にしたくない」という意図はあるかなーとは。
    日本中央競馬会という組織は、常に脛にキズがある組織だから。

  122. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    競馬民としてグリチャ(JRA)の立場を代弁すると、彼らの第一義は「公正競馬の確保」。
    ギャンブルを取り扱う以上胴元として八百長を疑われるのが一番いけないこと。
    逆にそれ以外の問題に対しては、積極的に折れてるし、カネで解決してる。
    JRAの立場で考えるならば、有名配信者が自腹で競馬をしてくれるだなんて、
    「願ってもないこと」なんだよね。主催が一銭も出さずにPRしてくれるわけだから。

  123. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    121
    確認してもらった後でと言うのは書き方のミスでした。
    確認をしてもらっている後でになります
    削除する理由があるという事ですね
    あと競馬協会の脛にキズがあるという言い方は名誉毀損に繋がりそうで怖いですねw
    ヤクザとかの繋がりを想像したので

  124. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    それに対し、今回のようなことが起こるのは「面倒」「厄介」以外の何物でもないし、
    当然今後も何事もなく同様の配信をしていただきたい、くらいまであるだろね。
    ただしそういう意味合いでJRAが削除を要請したのであれば、それは悪手だとは思うけど。
    「お互い面倒くさいファンを抱えてますねー」みたいな
    競馬界も、カネがかかってるだけあってこういう憶測で騒ぐファンは多いから。

  125. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    123
    「脛にキズがある」と言うのは、オレが競馬会の成り立ちを卒論で書いたことがあること由来。
    元々ギャンブルであるから、発足当時の明治時代から競馬は世間から白眼視されてる歴史があり
    クリーンなイメージをアピールしてき続けた歴史によるもの
    お前の的外れの妄想だなんて、こっちは知りませんよ。

  126. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    あと「競馬協会」やめてねw 正式名称は121に書いてあるよw

  127. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    125
    八百長にヤクザが関係していた時期があったとかそういうことではなく?
    122
    有名配信者が自腹で競馬はありがたいってまた論点ずらしてるけど規約違反の正当性とは全く関係ないよね?
    なんでいきなりただの競馬好きがJRAを代弁しだしてるの?気持ち悪い

  128. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    126
    ホントだなんか間違えてた

  129. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    競馬のしくみを知らない人間が、己の正義かなんかは知らんけど、
    競馬を知らないくせに叩き棒にしてること以上に気持ち悪いことはないよね?

  130. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    競馬を叩き棒にしているのはあなたでは?
    私に対してね

    名前を間違えたけど競馬をするのに仕組みって必要な知識?結構な人は予想して馬券を買えれば十分でしょ?

    遡ればわかるけど競馬を利用して叩いてないけどね。一貫して「規約違反、有料コンテンツの横流し」を指摘しているだけで競馬に限らずの話だよ?

  131. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    私に対してね、だってw なんだキミも謝れない体質なのかな?w

    胴元、JRAとしての立場は「参加者は多い方がよい」なんだよね
    その方が売上が上がるイコール胴元もその分儲かるわけだから
    遡れはわかるとは言うけど
    キミの今のIP、120より先遡れないよ。何番と何番と何番と何番がキミのIPなの?w
    まずそこから詮議していかないとね

  132. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    競馬というのは「まず胴元がテラ銭を受け取り、残りは分捕り合戦」という
    基本をわきまえないと。これが絶対的に必要な知識。
    故に些細なことで分捕りの銭が失われることの方が、競馬民にとっては一大事であって
    キミらのやってることは「極めて余計なこと」と競馬民は思ってるよ。

  133. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    58
    115かな?
    どこに謝る必要があった?

  134. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    話噛み合わないなと思ってたけどIP変わって別の人となってたん?

  135. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    なんで言論にIP替える必要性あるん?わけわからんw オレは見ての通り113初出なんだが
    あと58(末尾251)とか、その後のレスまんま私刑したい気まんまんやなw キモすぎるよw

  136. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    66がレスしている通り結局のところ、己の正義を貫き通したいマンやんかw
    まあ、正義を貫きたいならせめて、仕組みは理解してくれないと
    それともなにかな?76にある「切り抜き本舗」の当事者だったりする?w
    可能性としてはそこまで考えることはできるね。アフィリエイト面でね。

  137. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    私刑ってどこらへんが?誰に対して?

    誰に対しても同じ事をしたなら同じように言うだけだよ?
    規約違反はだめ、有料コンテンツの情報の横流しはだめ普通じゃない?

  138. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    仕組みって競馬の事を言ってる?
    どの媒体だろうがどのコンテンツだろうが規約違反はだめだろう

  139. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    まだ言い足りないIPがあるんだったら追加してくれてええんやで(ニッコリ
    まだまだありそうな気がするけどね

    その「規約違反はだめだろう」ってこと自体が、お前が振りかざしている正義の刃
    まずそこに気づこうね。
    JRAが、その刃を率先して振り回す組織ではないって、ずーっと説明してるじゃんか。
    だから競馬民がついてこないんだぞ。

  140. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    ニホンゴツウジマスカ?もしかして中華の方ですか???

  141. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    お前の言う普通は、世間一般に通用する普通ではない
    そこにまず気づこう、な?w

  142. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    139
    あなたが言いたいのは万引きしても捕まえに来ないから問題無い
    その刃と言っている時点で悪いことをしていると言う自覚があるという事
    何故かあなたはJRAだけの前提で話しているけど他のコンテンツでも同じでダメだよと言う事

  143. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    ホロに毒され過ぎてないか?
    ホロなりVtuber業界全般、或いは広義にテレビなどの配信全般ならば137は通用する
    で、JRAの主たる事業は「配信業」だっけか?
    JRAよりグリーンチャンネルは偉くて権限あるんだっけか???

    その辺の常識きちんと弁えてますか?って話しなんだが

  144. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    あと刃イコール悪いことをしているという自覚とかいう妄想やめてねw
    無辜の民を撫で切りするのにだって勝手に自分勝手な正義の刃をふるう人間はおるから
    9.11の惨劇知ってる?w

  145. 匿名 IP:119.241.191.128 より:

    143
    配信業とか関係ないでしょ?競馬で言えばnetkeibaの有料コンテンツの情報を横流しする事はいいの?グリーンチャンネルは寛大だから問題無いと言うの?主たる事業じゃないから関係ない?
    世間一般を語ってる割に言ってる事めちゃくちゃだろ

  146. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    netkeibaは情報コンテンツやろ常考w

  147. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    しかもJRAなり地方競馬がないと成り立たないコバンザメコンテンツやぞwww

  148. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    付け焼刃、だいじょうぶそ?w

  149. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    正直、いいの?とかって聞くくらいなら
    勝手に己の善悪の判断で刃は向けてほしうないんやけどw

  150. 匿名 IP:60.120.192.8 より:

    正義:大義を持たない人間が自己正当化のために使う単語
    信念:わがままな自分の感情を美化した言葉

    この2語を使うような配信者がもしもいるとしたなら
    オレだったらこの時点で単なる駄々っ子と判定するけどね。
    貿易センタービルに自爆テロした人間となんら変わらないから。
    あれから四半世紀、その正義は本当に世界的に正しかったと言えるかい?
    私刑は所詮、大義を持たないテロリズムの縮小版でしかない。

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