引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1769469694
596: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:47:18.16
ちょっと前までぺこらが悪の権化みたいな感じだったのに完全に逆転したな
613: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:48:04.15
>>596
どうせまたそうなるでしょ
そして同じことの繰り返し
どうせまたそうなるでしょ
そして同じことの繰り返し
614: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:48:04.25
>>596
表もまんまと35Pの擦りつけに騙されてたけど
さすがに目覚ました感じ
表もまんまと35Pの擦りつけに騙されてたけど
さすがに目覚ました感じ
633: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:49:06.43
>>596
ミミーチンやら改造ROM購入やらしてたけど内外に敵は作ってないからな
だから燃えないし客も減りにくい
ミミーチンやら改造ROM購入やらしてたけど内外に敵は作ってないからな
だから燃えないし客も減りにくい
638: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:49:20.17
>>596
表とここで35Pがエコチェンしてんのが今回の件でバレたからな
表とここで35Pがエコチェンしてんのが今回の件でバレたからな
658: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:50:00.75
>>633
みこって内外に敵つくってたの？
みこって内外に敵つくってたの？
674: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:50:59.80
>>658
明らかにその類いの燃え方じゃん
明らかにその類いの燃え方じゃん
684: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:51:32.31
>>674
燃え方言われてもよくわからん
内外って誰が敵なん？
燃え方言われてもよくわからん
内外って誰が敵なん？
707: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:52:48.63
>>658
少なくともデバイスとは仲が悪かった
少なくともデバイスとは仲が悪かった
715: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:53:08.21
>>707
なるほど
デバイスがみこの敵なのか
なるほど
デバイスがみこの敵なのか
729: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:53:38.84
>>684
野うさぎだけど
野うさぎだけど
730: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:53:40.47
>>715
これについては可哀想な面もあるけどね
これについては可哀想な面もあるけどね
736: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:53:53.39
>>729
野うさぎはそらそやろとしか
野うさぎはそらそやろとしか
738: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:53:54.17
>>715
いや野うさぎ
いや野うさぎ
761: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:54:43.73
>>730
運営がぺこちゃん介護係にしてるとかいう言いがかりね笑
運営がぺこちゃん介護係にしてるとかいう言いがかりね笑
808: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 08:56:26.69
>>596
５年以上前に🌸NGという強行手段を決行してここまで継続した🐰の胆力と狂気には恐れ入る
絶対敵にまわしちゃダメな人間を敵に回したことが🌸と35Pの敗因だな
５年以上前に🌸NGという強行手段を決行してここまで継続した🐰の胆力と狂気には恐れ入る
絶対敵にまわしちゃダメな人間を敵に回したことが🌸と35Pの敗因だな
958: Vtuberまとめ2026/01/27(火) 09:03:29.29
>>658
単純にリスナー雑に扱いすぎじゃないの
単純にリスナー雑に扱いすぎじゃないの
コメント
本当に推しがいるなら誰かを叩いて良いことなんて何もないんだよ
当人は味方を作れてると思ってるんだろうけど、賛同するのはアンチか愉快犯だけで他のホロリスは冷ややかに見てるんだから
上手いこと野うさぎの扇動ににじ婆と痴漢界隈が乗っかってよかったね
ぺこらは悪の権化のはずが何故か事実ベースのやらかしとかが出て来ない
反面みこちは箱内でも好感度が高くて人気があったのに事実ベースのやらかしが晒されてしまって印象が逆転してしまった
まあ今度ぺこらに何かあった時は、35Pはまた無茶苦茶叩くだろうしな
その時は35Pが上手いこと扇動するんだろうなあ
日頃の行いの結果だろご愁傷さま
そもそも推しの同僚悪に認定して叩いてんのがなぁ
人間関係の合う合わないはしょうがないだろ
正直、野うさぎの言うようにさくらみこは優遇されてると思うよ。
運営方針に歩み寄って結果出してきたから。現在の方針に影響を与えた星街、マリンはもっと優遇されてると思う。というか、いつまでもオールドスタイルのぺこらだけが、冷飯食ってるだけとも言えるが。
そのぺこらのファンが、さくらみこを燃やしたんだから、下手したらぺこら解雇もあると思う
ぺこみこのリスナーが飛び抜けて害悪揃いって現実は全く変わってない、対岸から見てると何かが変わった気配なんかまるで無くてやったりやられたりの応酬でしかない。
8
さくらみこのファンがぺこら燃やしても解雇されなかったんだから大丈夫じゃね？あ、運営バリアがあるから立場は違うかw
逆転したというか勝手に落ちていった
ぺこらは対して変わってない
ぺこらはぺこらでまた別の悪だよ。人間にとってエイリアンかプレデターかの違い
ぺこらがよく冗談みたいに好感度調整しなきゃとか言ってるけど割と大事なことかもしれんわ
半年後にはまた立場入れ替わってるかもしれんけど今回の件でここ界隈はともかくみこちのイメージだいぶ下がったからな ここから巻き返せるかは本人次第としか
もしくはそれ以上にぺこらが信用失うかだが
こよりにファンネル投げたぺこらが最悪なのは変わらんでしょ
別にどっちも悪ではないんだけどね
正直他リスからすればぺこらやみこが悪かどうかはともかくどっちもリスナーもっと統制してくれが本音じゃないかなあ
まあ他リスも他所の事言えるのかって返されそうだけどさ
ゆびふるとかは当時も今回も事実陳列されたものは全て消されたから確かめようが無くなったから、また諸悪の根源として擦られるよ
10
そうだよ。最も運営と距離のあるぺこらのファンが暴れて許されるとは思わんだろ？
野うさぎの中ではずっとぺこちゃんは光の戦士だもんな
まぁブイピーエヌマンが連投してる時点でお察しだよね笑
15
つまり招待制なのかな？でファンネル飛ばしたみこちが最悪ってことか
2
はいはい
みこ嫌いな俺はどんぐりでにじ信で痴漢ですよ
いつも思うけどこの憶測で特定したつもりになってドヤッてるの意味ある？
逆転したかは分からない
みこちには駆けつけてくれる仲間がいる
ぺこらは頼れるのがマリン位で配信休みがち
野うさぎと35pでもない身からすると逆転はしてねーよ
害悪1位2位が入れ替わる問題が起きてるだけで両方嫌いだよ
かざま隊から35Pの印象は最悪だぞ
どっちでもいいよ仲良くするのが無理ならせめていがみ合うのはやめてくれ他は迷惑千万だしリスナー同士の争いなんて関わり合いたくもない
今回の件は半分以上35Pが原因だな
ぺこみこだけで争ってりゃまだ良かったものを同接棒で他メン推しにも喧嘩売りまくったり内部のノリを持ち出したりみこは嫌いじゃないけど35Pは嫌い、あるいは35Pが嫌いだからみこも嫌いみたいな空気感を延々と作ってきた結果
俺はライアーズバーでクソ寒いノリを繰り返してたのがきっかけで35P嫌いになった
如く最終回が被ったので…→ホロアンがぺこらに被せガイガイ
危うく被るところだった…招待制なのかなあ？→ホロアンがぺこらに被せ招待制ガイガイ
被ったのでポシャりました→ホロアンがぺこあずに被せガイガイ
ホロアン「ぺこらは害悪！」
謎にみこちを避けてるってイメージだったのがゆびをふる大会とかの情報が広まったことで評価が反転したからね
まあ事実は分からんけどあくまでリスナーへのイメージとして
ぺこらの評価は何も変わらんよ
ぺこらを敵に回すとどうなるか他のホロメンも分かったね
怖いから逆らうんじゃないぞ
みこってぺこらに並ぶほど悪いことしたの？
初見でもわかるように どんぐり構文 を使わず説明して～
グリチャの件が問題視されてないってところは理解できてるよ！
むしろ表にぺこら荒らしてたのが誰かバレてしまったのが辛いだろそれも何年も前からって
挙句全肯定と健常でバトルまでしてるからね
少しは全体として健常に向かう着地になればいいんだけど
言うほどしてるか？
どっちもどっちだし抱えてる客も似たり寄ったりで二人とも自分の推しには近づいてほしくねーわ
25
ヴィヴィと併せれば互角に戦えそうではある
さくみこには手駒がないよ
まるでチュニドラなの草
あんま分かってないんだけど、ホロアン=35Pという解釈で合ってるんだっけ？
38は35Pが荒らしてるという主張じゃなくて、このサイトでの言葉の意味はそれで合ってるかという話ね
自分らに全肯定じゃなければネトウヨ！みたいな性質という意味になっちゃってるならもうそうなりつつあるのかもしれんわね・・・
みこにはくしゃみ神の加護があるからどうせ復活はするよ
配信部屋に関係ない奴がいるわけないからPだろう
30
謎に関わらないようにしていた&他ホロメンもそれに苦言を言わない理由っぽいものが表に出てきたからね…
もし事実なら避けるのも無理ないわに変わっただけの話
ワイの推しが箱イベで緊張しながら話そうとしてるのにブワーって被せてくるわ
数字出なかったらワイの推しのせいにしてくる35pは嫌いだよ
元々ぺこらと同じ『騒動を起こす悪ガキ』な性質だったみこを何で『少しPONだけど優しい良い子ちゃん』ってキャラ変したんだろうな?
だから過去の言動が現在のキャライメージに合わなくて叩きが加速する事態になってる…
って妄想したら運営による悲劇の被害者になるんだけどなw
ぺこらとみこのお互いのファンは似たようなもんだが
ぺこら自身は徹底的に無視するだけで何もやり返してないからな
みこみたいに自主的にファンネル飛ばすようなことはしてない
どうせぺこらがトップになったらまたぺこらが叩かれるだけだよ
みこちが叩かれてるのは色々と重なったのは確かだけどTGAにノミネートされなければ絶対にここまで問題にもなっていないし叩かれてもいない
43
ホロアンて昔から箱企画とかで目立たないようにするぺこらを地蔵って叩いて目立つみこちを持ち上げてたけど
みこちを見たい人はそれでいいかもしれないけど推しが別の人からしたら適度にパスしてくれるムーブの方がうれしいよな
そういう意味ではぺこらよりもスバルとかならたまに被るけど周りに適度に振ってくれるイメージある
でもはじめたのは野うさぎだから
みこちのイメージとか言うけど配信スタイルはぺこら寄りで元から暴言吐きまくりなのに
でもさぁ米欄にWWW書き込んだぺこさん邪悪だと思ったよ
46
この繰り返しでホロ自体の印象もガンガン下げていくから他のホロリスも楽観的に見てる場合じゃないんだよな
20代30代の女性を悪の権化って。お前ら何と戦ってるんだか。正義の戦いかw
50
むしろスルーせずに自虐することでみこちをフォローするとは思わんかったわ
みこアンが思ってる程みこちのこと嫌ってないのかもな
53
みこちを無視してるだのイジメてるだの吹聴してたのはみこアンてよりぺこアンじゃね
42
というか謎に避けてるって言うけど全然謎では無かったんだが…
まぁでも昔のことだし知らない人はそりゃ居るか
50
切り抜きだと草コメで終わってたりするけどあの後また追加でコメント打ってるよ
余裕でいじめしてる35Pのログがここに残ってるからな
51
楽観的になど見てないよ
軍勢の数が桁違いだからもはや両軍の視界に入らないよう身を屈めていることしかできないのだよ
卒メンのリスナーを雑に扱いすぎたんよ
どっちがって話じゃなく、そもそも悪の権化ってのがサブカルしか知らないセカイ系の世界観みたいになってるじゃん
ぺこらも別に過去の行動が帳消しになったわけじゃないから、また何かあればぺこらも悪にされるだろうけどな
今回はみこが悪にされているが、箱推しや他推しにもぺこら嫌いはたくさんいる以上、ぺこらも油断はできない
まあ今の35Pが野うさぎガーって他責しているように、その時も野うさぎも35Pガーって他責するだろうことは、ここのコメント欄見れば予想できる通りだが
ほんと似たもの同士のファンだよね
ホロアンの対象が移り変わっただけだろ、去年の記憶なくしてんのか？
55
ゆびふるより前から避けてるって話だけど、それが当然と思える理由って明らかになったんだっけ？
55
切り抜きとか消されてるし昔揉めたらしいぐらいの認識しかない人が多かったと思うわ
このタイミングで周知されたから流れが変わった
被害者意識の違いじゃない？
自分の批判は当然で相手の批判は許さないってやつ
58
35Pと野うさぎだけで争ってると思ってるのか？
内乱が無いとは言わないがそんなわけ無いだろ
よく分からんVが日本代表みたいな感じになってるからVアンチやら他箱推しやストリーマー推しから狙われたんだよ
TGAの視聴者数は1.5億以上いたんだし
63
表で言われてるのは如く被せ（からの被ったポストでホロアンの低評価爆撃）
だけどここでたまに言われてるのは裏でマリンに「ぺこらに嫌われてるのかなあ？」って被害者ムーブしてたのをぺこらが知ったタイミング
マリアなんとかっていう変な人とリーカー処分が大事
67
だからそのきっかけになった理由がわからんって話でしょ
近い距離にいたマリンですら全く心当たりがないって話だったんだし
66
TGAはその前にぺこらがノミネートされて初の日本配信者？ってことでもっと話題になってたけど
別にファンもアンチもあんまり増えてなかったと思うけどな
今からでもいいから運営がお騒がせした事と心配をかけた事を謝罪しタレントには厳重注意を致しましたってXでポストすれば幾分かマシになるのにしないのは何でやろな?
改造ROM云々で前からやらせしまくってるやつみたいな論調で叩かれまくってたのにいまや聖人だもんな
69
そのきっかけもなにも「ぺこらに嫌われてるのかなあ？」ってムーブしてたのはぺこみこクリスマスより半年以上前で、マリンにばらされたのはクリスマスより後な
その根回しをやってた時点でぺこらが避けてるわけじゃないが分かるのに、ホロアンはみこちのいうこと鵜呑みにしてるせいでここを間違えてる
ぺこらはそういうマンさんムーブでいじめられてた過去があって地雷だしな
70
それはぺこらが常に叩かれてたから目立ってないだけ、それに外部知名度はみこよりはぺこらの方があったからな
一昨年の年末から春先に掛けてはオワコンだと煽られてRUSTやヤラセなど叩かれてただろ
まずメリカリやらなんやら執拗に掘られて特定されたのもTGAで注目集めたからだと思うし
70
去年RUSTとかぺこマリ体操とかでめちゃくちゃ叩いてたのなかったことになったんか
TGA自体でもYAGOOに恥をかかせただの、ノミネートが運営優遇に違いないって言い始めて林派閥だの兎化計画も優遇だっただのめちゃくちゃ新しいガイガイネタ作ってたのに
75
書いてて思ったけどホロアンって急に取り下げるネタ多いけど、TGAは林派閥の優遇とかでぺこらが運営と繋がってるってひたすらガイガイしてたのどうなったんだろうな？
ぺっさんもみこさんも、あの位で悪だの性悪だのって……アンチが言ってるならまだしも、ガチで言ってる奴はどんな幸せな人生送ってるんだ、と思いました
73
結局避けてる理由は何なの？
その言い方だとマリンにぺこらに嫌われてるのかなって相談したのは関係ないわけだよね
78
え？裏で根回しムーブしたのが地雷っぽくねって話だけど？
みこちが相談（暴露より半年以上前らしい）→普通にぺこみこやる→年始にマリンが暴露 の流れのはず
73
ぺこらの性格的に直接自分に言わないで周りを探るムーブが癪に触ったってのは理解できるが、一番最初のきっかけがわからないし情報がないからどっちが被害者で悪いかなんて分からないだろって話でしょ
ぺこら視点ではみこが被害者ムーブしてる様に見えたのかも知れないがもし地雷が下らないことだったらぺこらのコミュニケーション能力の問題だし
まぁなんとなく苦手だなってなったら避けるのは普通のことでしょ
喧嘩して欲しいんか？
78
わからないよ
わかるって言ってる奴は大体嘘誰も真相は話してない
言ってるのはゴシップで盛り上がる層なんだろう。
理解できない人には理解できない趣味なんだよ。
正義は必ず勝つんだよ 目覚ませよお前ら！
80
数年にわたりみこちが被害者でぺこらが一方的にイジメてるみたいな連投されてたでしょ？
でも誰が最初かは知らんけどうっすらぺこみこがなくなったのがその辺で、その間何度かぺこみこは復活しそうになったし、さらにみこちの発言でホロアンが暴れてぺこら炎上してまたなくなってがあったでしょ？
そのたびにぺこらが全面的に悪とされてたけど、過去のこと掘り返されてぺこらも別に悪くなくね？ってなりかけてるのが今ってことでしょ
79
人間関係の愚痴を人に聞いてもらうのがそこまで重罪だとは思えないんだけど、女社会ではそういうもんなの？
そもそもゆびふる大会の主催誰だったって話だよな
78
ぺこらはお気にが他のやつと凄く仲良くしてると離れるらしい。そういう事でしょ
85
お互いにあっちが悪いこっちが悪いって言い合ってたが正しい、真相は誰にもわからない
86
仮に「あいつ俺に全然連絡してくれないんだけど…嫌われてるかも」とか急に裏で連絡してくる男がいたら言ってきたやつとの関係切るわ流石に
あまりにもまんさんすぎる
少なくともここまで拗れたのは当のみこ本人に心当たりがないのにぺこらが避け続けてたのが原因だろ
90
よく分からんけどそういうもんなのね
俺が特殊だと思っとくわ
90
切るの早すぎるだろ
その程度、初期なら両名連れてオッパブ行けば大体解決するよ
85
どっちが悪いかなんて分からないが、ぺこらが徹底的に避けようとしていた事も事実だからな
特にホロGTAで歩み寄りが見られて雪解けの希望がをかんじたのにその後のミリしら栄冠のムーブで落胆して不快に思ったホロリスがいても不思議ではないしな
上でも書いてある様にTGAも重なってあの辺りのぺこら叩きは凄かったしな
93
あまりにもＭＡＮさんすぎるｗ
年とるとそれでいけんの？
相手は避けられたりするからそういう相談するわけだけどね
自分に自覚なかったら鈍感なだけだろ
96
みこちの「嫌われてるのかなあ？」に引っ張られ過ぎ
相談のあとにもクリスマスとかぺこみこあったのに避けてるってことになってるのがおかしいんだよ
こことか杉浦とか見てると、本人らは別に仲悪くなくて周りがガイガイするのが嫌なだけって気がしてきたわ
それかみこは気にせず配信で絡みたいけどぺこらの方はガイガイ避けを優先したいので方針がすれ違ってるとか
ぺこらはそもそも最初から自分本位スタイルでいいイメージでは売ってなかったし
炎上って今までいいイメージで売ってた人ほどダメージでかいから
98
実際そうだと思うよ
35Pはみこちの配信上ではもう特に何もないけど、何かあった時に面倒くさいわけで
野ウサギはぺこらの配信上で嫌悪反応があるから、その差もありそう
73
でぺこみこがあった時期より半年以上前に「嫌われてるのかなあ？」があった時点で矛盾してんのにぺこらが無視してることになってるって書いてあんのに
でも相談があったってことはぺこらが無視しててーとか言い出すやつばっかなんだからやっぱ被害者ムーブってやったもん勝ちだな
97
だから真相は分からんって話じゃん
95
けっこう楽しいんだがなぁ
98
実際はそんなもんかもね
プライベートなんてリスナーにはわからない
ぺっさんの陰キャブランディングが完璧過ぎて、実は星街家の食事会に普通に顔出してるかもしれないし
ホントの事なんて誰もわからん、エンタメだよ
98
実際はそんなもんかもね
プライベートなんてリスナーにはわからない
ぺっさんの陰キャブランディングが完璧過ぎて、実は星街家の食事会に普通に顔出してるかもしれないし
ホントの事なんて誰もわからん、エンタメだよ
あれ？すまん、連投しちゃった
そもそも心当たりないってマリンに相談した時点でマリンも大したことないと判断してぺこらに話したんだろうけど地雷だったからな
マリンに尻尾を振るの件でも嘘ついて相談したせいでマリンが謝るはめになったし
107
ぼうぎょ下げるだけで決着つかなそうなの面白いやん
108
最後はわるあがきってか
109
PP無いじゃん
データは嘘つかないよ
みこにアンチコメしてるやつの２６％（4人に1人）が野うさぎって事実
さすがにぺこらは注意喚起しなきゃダメ
別にぺこらの評価は変わってないのよ
「前みこ先輩が兎田に嫌われてるのかなぁ？とか相談してきてたんよメッチャ可愛くない？」「いやそんな素振り一切見せてないだろ」ってのがぺこみこクリスマス直後の夜更かしぺこマリちゃんでの会話
数日後みこが配信でその話が反響あったからとよーしお返しにぺこマリの恥ずかしい話を思い出して語ってやるぞーって流れになる
この時点では三者間で完全に笑い話なんだけど後から考えるとこの時点で予兆あったのか？って邪推されまくってんのよな
112
まあこれ
元から評価が低いとかそういう意味ではなくて
理不尽な難癖つけて叩くカス連中のターゲットが今度はみこに移っただけとしか言いようがない
114
そういう人も一定数いるのは確かだけどそれだけじゃここまで燃えん
ぺこらが一方的に無視してるみこち可哀想で散々叩いておいてゆびふるだの、龍が如くなどの不仲の発端になりそうなことは闇に葬られることで軽く配信を追うだけの箱リスナーも、みこ→仲間想いで優しい、ぺこら→嫌な奴、の認識だったのが今回の一件で闇に葬られいた過去の動画や、まだいる発言によって箱リスナーがあれ？逆じゃねってなって印象がかなり悪くなった
まさにその元からあるイメージが原因でみこが燃えてんだろ
ぺこらなんて元々邪悪のイメージしかないんだから不正ヤラセ謝罪なしだろうがまあそんなもんかで終わる
みこみたいな良いもんイメージの人間が不義理働いた過去の方が「うわっこいつこんなやつだったんだ」って叩かれる
テレビタレントの炎上とかでも良くある話じゃん
そもそも作られたキャラだったりするわけだが、であってもそのイメージに基づいて叩かれる
115
まさにそのあれ？逆じゃね？とか言い出して反対側を叩き出した連中がって話なんだが…
そもそもその手の連中がいなければぺこら自体が燃えてないだろ
敵が下がったら自分たちが上に来るシーソーだと勘違いしてる？
同じラインに下がっただけだぞ
おっとちが権力者だからとか言ってる野糞なんなん?
背任行為で吊られてないっぽいし、あからさますぎるから普通に会社方針でしょ