引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1760978049
452: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:03:45.65
ファンクラブ、ホロメンにお金入りません…
⚔「下世話な話団長にお金来るんだったら…ないからさぁw」
⚔「こちとら商売でやってんだ！！慈善事業じゃねえんだ散れ散れ！！あたりめえに考えるだろそういうこと」
⚔「みんなも気になるだろ！！w推しにお金が入ってると思って入って、なかったとか悲しいでしょ？w」
456: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:04:18.73
>>452
そりゃみんな協力せんわ
そりゃみんな協力せんわ
467: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:04:59.12
>>452
全員やる気ない理由
全員やる気ない理由
469: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:05:07.63
>>452
協力するわけないよね
晒し上げ食らったたぁ可哀想
協力するわけないよね
晒し上げ食らったたぁ可哀想
477: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:05:28.57
>>452
カバーってアホなん？
カバーってアホなん？
483: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:05:49.02
>>477
だってよ、カバーなんだぜ？
だってよ、カバーなんだぜ？
487: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:06:03.14
>>452
無賃労働を断ったら一人だけ晒し上げられたたぁ😭
無賃労働を断ったら一人だけ晒し上げられたたぁ😭
496: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:06:28.41
>>477
かばーだけど
かばーだけど
500: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:06:45.37
>>452
この人は3期生ライブに出ないの？
この人は3期生ライブに出ないの？
509: Vtuberまとめ2025/10/21(火) 02:07:23.08
>>500
( ･᷄ᯅ･᷅ )三期生は月のように満ち欠けするからな
( ･᷄ᯅ･᷅ )三期生は月のように満ち欠けするからな
コメント
当たり前だろ
ホロライブ公式のFCだぞ
でもホロアン的にはお金入らなくても運営がいたら優遇なんでしょ
むしろ、いまある優遇を当たり前として享受してるからの発言じゃねーかな
ここ切り抜き禁止部分だから文字起こしでも普通に駄目じゃね？
あとこれ聞いて今後ファンクラブでホロメンの協力が必要な時はオファー出してギャラ払う形になるのかなって思ったな。
入ってるやつはチケット先行目当てだよ
エルアンコールの年会費より高くなったな
監修として入る的な説明も何もなかったから具体的な説明も何もなかったんだろうな
俺らだって給料も手当も出ないし、今の仕事量も変わらないけど、労力もよく分からない新事業やるから手伝ってくれと言われたら、は？ってなるわな
ホロメンからしたら自分に課金してくれそうな人がファンクラブに流れるのが嫌なんだろうな
4
そういう想定ならまだ理屈は通るし予め言っておけばタレントだって納得具合も違うと思うんよな
カバーファンクラブに改名しろよ
ホロメンに育ててもらった公式チャンネルでメン限やって懐に入れるカバーだぜ？
林ファンクラブ
要は名前だけ借りますねって話だろ？
現状ホロメンの手を煩わせるようなことがないなら無報酬は当然じゃないの？ IP持ってるのはカバーなんだし。なんなら わざわざ許可取るの律儀やなって
9
カバーファンクラブじゃホロスタが入るじゃん
5
そのチケット先行予約権も何に適応されるのか不明だからな
今わかってるのは3期生ライブが確定でEXPOのライブはありそうってだけ
肝心のソロライブに適応されるのかは怪しいし、今までは推しのメンバーもその他も平等だったのが、公式FCにも入らないと平等じゃなくなった
あと他のアイドルとかでもあるのが、ガチ勢はFCに複数垢で加入して課金で確率上げるみたいなもの結構あるらしいし、格差は広がるよ
某芸人事務所みたいに長年貢献したら強い影響力を発揮できるとかなら帰属意識も変わったりするかも？
やる事が徹頭徹尾カバーだなぁ
そら上手く行かんて
12
確かに名前やガワの使用だけなら報酬を要求する方がおかしいね
ただこれ参加が任意性というからには何かしらそれ以上の何かしらの負担があるんじゃないかとタレントもリスナーも考えるのが普通
その時の報酬がどうなるってるのか説明ないってのはちょっと待ってよと思うじゃん
やっぱりホロメンってカバーアンチだよな
カバーに金入ることをとことん嫌ってるイメージ
言ってる事は一理あるけど騒いでるのが軒並み
ホロの知名度で魂集金やってる奴らなのがな
たぁも少し前までほぼ更新しない実質お布施プランで集金してたし
ホロの知名度で運営介さない金儲けしてた奴らがFCに協力しないって普通に印象悪い
追加コンテンツとやらでホロメンを働かせるかどうかで変わってくるなこれは
ジャニーズやらAKBのタレントが同じこと言ったら炎上しそうだな
早速スバル推しで入ってるの流石だわ
年間6000円なのにホロメンの負担大きいわけないわ
下手にホロメン動かして豪華特典にするとコスパ重視で客の財布の紐が締まるし
12
そこら辺が少なくともホロメンには上手く伝わっていないんだろ
例えばホロ甲みたいに名義を借りても良いですか？と聞かれたら労力はないと思うが、FCにご協力願えますか？と聞かれたら何かしら労力があると思うでしょ
どう聞かれたから知らんけど、すいせいやフブキの反応は何かやったり余り協力出来ないけどとの事だったから後者に近かった様な気はする
というか公式チャンネルのメンシでやりゃいいのにな
と思わなくもない
12
それならそれでタレントにそう説明しないといけない
触れるホロメン皆口揃えて何をするか分からない、自分はあまり貢献はできないかもと言ってるからこの先協力を求められるかどうかも聞かされてない状況だと思うぞ
トワもそこら辺の報連相がなかったからあんなに怒ってたんだろうし
17
そりゃ疑問に思うのもご最もだと思うが、運営に直接聞ける立場にあるんだから聞けばいいとも思うんだわ。今回FCの件に触れてるホロメン全員「運営に問い合わせた」って話してないよね。なのに知らぬ存ぜぬ報連相無報酬って言うのは違うと思うわ
「何の見返りもなく推しに貢ぐのは当然で、それができないのは辛いことである」みたいな価値観が常識だと思い込んでるのビビるわな
まあ魂集金活動長年やってたらそうなるか
運営から説明資料貰って質疑応答もしてて何を今更騒いでるのかってスタンスのホロメンもいるし
ぶっちゃけ騒いでる奴らは実質客を巻き込んだ報酬の交渉でしょ
こんなん裏でやれよ
FC限定の生配信あり出演するホロメンは月替わりです
会員限定のプレゼント企画あります
限定企画やコンテンツ追加予定です
これでホロメンに負担ゼロと考える奴はおらんわな
何も知らないとか言ってるってことは今後は知らんけど今のところは何か稼働させられるわけじゃないんでしょ？
リスナーも入るかどうかは自由だし外野が騒げる要素何もないやん
30
配信とかすんのかそれは知らんかった
アマプラみたいな会社に対してのサブスクなんだろうな
31
ホロメン側が積極的に火付けようとしてるとしか思えないんだよな
FC入るなら僕のファンはメンシ入ってってそりゃ自分のファンならメンシのが良いに決まってるだろ
FCはホロメン全員関わってるんだし
あらゆるV企業の中で最も高待遇なのに会社をなめてるメンバー多すぎるだろ
頭の悪いリスナーが簡単に同調するのを考えながら話せよ
30
ファンクラブでホロメン関わりそうなのプレゼント企画くらいしかないけど配信あるのはどこ情報？
説明資料貰ってるホロメンもいるのに何も知らないホロメンが
いるのが問題なんだよな
表で騒いでるホロメンは馬鹿だと思うけど会社もしっかりしろよ
要するに700人オーバーの社員の給料のために、チケットの販売回数を1回減らしてそれを6000円で買えってことだろ
これをありがたがってる奴の気が知れんわ
社員が書き込んでんのか？
チケット先行権が適用される3期生ライブの出演者であるノエルからも苦言を言われてるのは結構異常だよな、それなりに具体的な説明は受けてるはずなのに
まぁ入りたい奴は入れば良いんじゃない？今の所は3期生ライブくらいしか特典ないし、その優先席もどれくらい用意されてるかまだ分からないからそれでもいいならだけど
32 36
アニゲー速報のワザップ踏んだっぽい
腹切ってお詫びします
ホロメンがまったく稼働しないならリターンゼロなのはまぁそりゃそう
いずれリグロスとかフログロで毎月FC限定15分くらいの動画配信とか始まりそうだな この場合は別でしっかり稼働の報酬出るはずだが
0期はすいちゃんが断りそう、ゲマズ1期はフブさんがXで自分の配信優先したいからFC協力する気ないって言ってたし
新人ほど断れないのはしょうがないが、ただでさえグループ稼働あるところにFCの収録も重なったら不満出そうだし言い出せなそうってのもな フブミオ辺りが代わりに運営に言ってくれるかもしれんが
全肯定リスナーは社員に貢ぐことにも喜びを感じているんだろう
34
極端な言い方するとホロメン自身には何の得もなくて、けどリスナーの財布は削る存在が公式FCだからな
そりゃいい顔はしないし、無理に入らなくてもいいと言いたくもなる
38
ミセスやセカオワとかアーティストでよくあるFC先行じゃね？
アイマスやラブライブでもアソビストアの有料会員向けに先行チケット抽選あるし
43
ライブしたくないホロメンなら得はないってなるかもしれんけど。
そうでないならチケット価格が上がる＝利益率上がるようなもんだからライブしやすくなるってメリットがある。
ホロメンと運営側に思考が寄りすぎなやつ多いけどユーザーからみたら今んとこチケット確保で無課金ユーザーを出し抜くシステムでしょ
今までもLEncoreとかローチケに払ってたやついたしそんなもんじゃね
非協力的なやつがでてきてる時点でわかってたことよな
ホロメンに金払ってると思ってるやつはバカってだけの話
企業に所属してメリットを享受している立場の人間が事業のストッパーになってどうすんのよ
ソロライブとかのでかい会場確保はどんなに個人が金積もうが厳しい
そういう部分を運営に負担させといて運営は金儲けるなってやばい
その辺の個人のデメリット企業のメリットを
一番分かってるであろうノエルがこれ言っちゃうのかよ
ホロメンはもう何千万も稼いでるのに、満足できないのか
うわぁ…
12
ずっとFC関係でカバー擁護してるけどなぜ？
律儀なんじゃなくて契約だから守ってるだけじゃないの
IPの権利持ってるだけで運営が上から目線になったせいで卒業者続出したんだろ
実際卒業したIPの権利持ってても全くビジネスできてないじゃん
カバーはホロアースとかタレントを使わずに稼ぐ方法を模索してるけどどれも失敗してる
ホロアナとかいうのもタレントの代わりに社員を表に出して稼ごうとしてるんだろうけど低賃金で配信活動なんてさせてたらすぐに逃げられて終わりだだろうな
46
仮の話だけどホロリスが年平均2回くらいチケット先行のメリットを受けられるとして、一回当たり3000円の負担増
んで元々10000円のチケット申し込んでる奴が13000円になったからって倍率そんなに下がるかって話
出し抜けるって発想が希望的観測にすぎないと思うわ
50
そういう問題か？
むしろ雇う側がそういう意識がわずかでもあればそんなに稼いでるんだから少しは無銭で協力しろとかやってるかもな
行政指導されるくらいだし
単純に暴走したトワをフォローするために言ってるだけでは？
というかそうであってくれ、じゃないとホロメンが残念すぎる
55
ノエルは金が理由と明言したが、他の渋ってるホロメンもそれが理由と思われてしまうぞ
もう3期は誰も信じられんな
それがホロメンに還元されるならまだしも
ホロアースに消えるからな
54
ホロメンは名前を貸してるだけで、実働は一切ないのに
何もしないで給料もらえるなんて、おかしいだろw
IP関連を全て自前で用意した上でカバーと業務提携しての発言だったら納得だけど
59
実働が一切ないって断言出来るソース無くね
運営主導のライブとかイベントをソロでやってもらえないホロメンだとあんまりメリットないだろうしちょっとなーって思うのはあるかもしれない
FCも月だと500円くらいだしそれならメンシ入ってよって
自分としてはライブの先行目当てで入ってるんだけど…
61
金が入らないってことが実働ないことの裏付けでは？
要するに「運営はわたしのライブのために汗をかけ。ただし、少しの小遣い稼ぎも許さない」ってことでしょ
カバーは「ホロライブ」を見て欲しくてホロメンは「私」を見て欲しいのでしょうね
61
あったとしてもオファーになるから
ホロメンに金が入ると思うぞ
キャラのIPとしては金入るでしょ、演じてる裏の人は別として
中の人の稼動が無いんであれば発注もないわけで支払いも発生するわけないよね。
FCの特典を見る限りでは稼動が発生しなさそうだが、今後はあるかもしれないね。
ホロメンからすれば、IP使って勝手に宣伝してくれるならいいかもだが、FC会員費で自分たちのグッズやボイス販売に影響が出るならいい気はしないよな。
６８
普通に考えたらこれ。
中の人の稼働が必要なような内容じゃないんだから支払いが発生するわけがない。内容見れば運営が動くのばっかじゃん。
グッズ監修とかボイス販売・動画配信とかやるなら別だけど今のところそういうのが内容に組み込まれてないんだからホロメンがどうこう言ってるこの現状がやっぱずれてる気がする。
今後ホロメンの稼働が必要でそれでもお金が入ってこないってときにはじめて言及すればいいと思う。
イベントの選考抽選とかはリスナーが求めてたものではあるんだし。
星街が悪い流れ作ってるわ
これはまずいぞ
63 66
ソース無くねに対してお気持ちと推測言われてもな
71
無報酬で働かせたらまた下請け法くらうんだわ
そんなことするわけないだろ
誰が悪いってより裏で綿密に話し合って折り合いを付けてから発表した方が良かったよね
お気持ちならそこで言えたでしょうし
ファンの声を借りようなんて魂胆がなければね
72
で、ソースは？
そんなわけないだろということが起こったから下請け法違反が出たんだろ
74
ソース以前の契約の問題
ホロメンに話が通ってないって事は契約が交わされていないんだから
そもそも労働が発生しない
75
そうだといいね
チケットの選考とか限定グッズ販売なら中の人の稼働が伴わないんだから当たり前じゃないか
エキスポとかライブ行きたい人にとっては入りたいんじゃないか？
ファンクラブ限定の「特別な」プレゼントとやらにサイングッズとは期待出来ないだろうなー無報酬だもんな
じゃあなにが特別なんでしょうね
優良誤認じゃなければいいね
79
早期加入特典で1タレントにつき3名までアクキー
非売品で世界に3個しかないなら特別では？
80
それならいいね
そうなるのを祈っときな
７９
その特別は一般販売しないって意味だと思うけど
加入者しか手に入らないという意味では特別だろ別に何も間違っちゃいない
キミらが推測ばっかでいうからこちらも推測でいうけどそれならトワが断る理由がないな
とか言ったらまた推測で返すんだろ？
不毛だわ
なんか必死に運営擁護してるけど社員さん？w
81
早期入会プレゼントキャンペーンの企画品を売り出しはしないだろ（たぶん
トワのしゃべり方が本当にガキすぎて驚いたよ
これでアラサーかよって感じだよ
その辺のごたごたは表に出さないで内々で質問するとか話し合うとかできないのかなと思う
何か新しいこと始めるたびに金の話もういいって
実際問題トワが断った理由がいまいち的を得てないからでは？
運営と話して具体的に折り合いがつかなかった話って合ったっけ？
やっぱり色んなホロメンの発言聞いてると運営との軋轢と言うか溝みたいなものが出来てる感じするね
気を付けんとまた方向性の違いイベント起きるで
ファンクラブなのにカネの話が表に出てくるのなかなかやな
金！金！金！騎士として恥ずかしくないのか！？
ソロライブやりたいなら積極的にこういうことに協力して好感度稼ぎすべきなのにな
金なんて元々腐るほど貰ってるだろ
こういうところで人間性出るよな
お金もらいないからネガキャンしてるのオモロ