引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1762456867
414: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 04:59:04.30
こよりってこのあと結局ノーダメで乗り切るのかそれともがっつり同接減るのかどうなると思う？
422: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 04:59:47.56
>>414
興味ないっす
興味ないっす
424: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:00:27.14
>>414
同接は減る
つまらんイメージ付いたら例えばFEやってもファンは見に来ない
同接は減る
つまらんイメージ付いたら例えばFEやってもファンは見に来ない
432: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:00:43.44
>>414
同接は変わらずスパチャがちょっと減るぐらいと予想
同接は変わらずスパチャがちょっと減るぐらいと予想
436: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:00:51.26
>>414
今までと同じように裏次第で上下しまくるだけ
今までと同じように裏次第で上下しまくるだけ
442: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:01:28.27
>>414
運営に活動休止を明示られる
運営に活動休止を明示られる
445: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:01:42.88
>>414
配信見て感想つぶやいたら
万が一それがこよりの逆鱗に触れてファンネル飛ばしてくる奴の配信見たいと思う？
配信見て感想つぶやいたら
万が一それがこよりの逆鱗に触れてファンネル飛ばしてくる奴の配信見たいと思う？
452: Vtuberまとめ2025/11/07(金) 05:02:17.84
>>414
少しは間違いなく減るだろう
目に見えては分からないだろうけど
少しは間違いなく減るだろう
目に見えては分からないだろうけど
コメント
減ったフォロワー1000人分のファンは減るんじゃね
それが全員熱心な助手くんではないから実際同接としてはとか数百人だろうけど
アンガーマネジメントしないとまたやらかしそう
あー、なんか不適切な対処で炎上してた人ね、と受け取る人がもりっと増えてんのは確かだわな
別にこの程度で居なくなるやつならどうせ長続きしねーだろ
それよりも残ったリスナーを大切にすれば良いのよ
こよりって前からこんな感じらしいしこれで離れる人は元から別の人見てそう
謝罪文出してるじゃん
謝罪なんかしたの？
今回のって配信者としては失敗ムーブだけど謝るような事あったか？
これを機に今後は遠慮せずストリーマー界隈に飛び込もう
こよりをホロに縛りつけてた者たちは裏切って去っていった
ファンが失望する瞬間って、今まで「私にはファンだけだよ好き好き～」とか言いながら裏で彼氏がいたり、
全肯定キャラぶって優しさを売りにしてたくせに、急にヒステリックに他人を攻撃し始めたりすることなんだよ
その点、こよちゃんは昔からこういうキャラで首尾一貫してるからファンは失望してないよ
去る人もいるだろうけど、今回ではじめて知ってこよりに反対意見を持たなかった奴が見始めるかもしれんからな
悪名が無名に勝るなら増える可能性だってある
8
失敗ムーブだったとするならまずは「感想」を言っただけで凸られた人に対してやろ
ぶっちゃけこれで減るなら減ったほうがいいだろう
あれでファンやめるようなやつなら元からいらんだろ
ぺこらの炎上の時とは真逆だし
あの時は忠告するようなファン締め出したりしてどんぐりがより濃密に凝縮された
12
好きに感想書けるんだからそれに感想返すのも自由では？
冷静になって熟考したであろう謝罪文で誤字ってるのこよりぽいなーって
精進してくれ
減るけどその分濃いのしか残らなくなるから何をやっても残ったファンは離れなくなるから（男関係以外は）安泰になる
トータル的に同接数は減るけどメンバーシップやグッズに関しては影響が少ないと思われる
ちょい減りくらいじゃない？
隠していた本性がばれたってわけでもないし
14
だからそれを「影響範囲を考えきれずに行動してしまった」って書いてるやん
まずは謝罪文をちゃんと読んでくれ
感情的だった事を謝罪するのわかるけど議論になった事反省するの意味わからんわ
こより、そこは違うだろ
駄目なのは議論の過程において破壊的になる事で議論自体はどんな事柄に対してでもすべきだぞ
まあ謝罪内容は最初の感想へ凸しちゃったこととこんな騒ぎになったことへの謝罪だけどね
あれだと鎮火はちと厳しいかもなあ。今は投稿してすぐだから比較的好意的なコメント多いけどどうなるかは時間置かないとわからん
16
離れなかったファンは逆に結束が強まるし、こよりに賛同して今回の件で助手になったファンはこのムーブでは離れない事が確定してるので良し悪しはあるよね
そもそも全ての人に好かれなければならない訳じゃないしな
16
むしろこよりにはチャンスだよ
エイペックス配信は見たくないとかいう生ぬるい連中は消えたから、活動の幅が広がる
某天使時代みたいに男のいる人狼ゲームにも出れる
8
だってこの件でホロライブはどうこう滅茶苦茶言われまくるようになったやん
今回のこよのムーブは明らかに良くなかったよ
ちゃまやみこで騒がれてる時には何もしないのが正解
風が過ぎるのだけ待てばいい
※14
もちろん自由だぞ
その結果どうなろうとそれは自分の責任だけども
本人の人気よりゲームの人気
確かに今までなら同接減を気にして出来なかったことを今やれそうだな
残ってる助手くんにも「俺はどんなことがあっても応援し続けるぞ！」ってバイアス掛かってるから普段なら拒否反応出ることでも受け入れられる
19
俺も別に議論が起こったことは悪くないと思うけど世間を騒がせたらとりあえず謝罪するのが日本のマナーだよ
誹謗中傷と一方的にいいがかりをつけた紅しょうがに対しては謝ってないねｗ
これはまだ燃えますわ
はあちゃまもこよりもスルースキルがなさすぎる
怖いんだよお前らの配信
突然キレそうで
こよりはファンへの依存度はホロ1だよ
依存度強すぎて心配だ
結束が強くなるっていいことばかりでもないのがな
今回の一件を経てこれからこよりの敵認定したやつに対しての当たりはさらに強くなるわけだ
多分こより似たようなこと忘れた頃にまたやるぞ
助手くん曰くこれがこよりのキャラでいいところならその本質が治るわけがない
生の感情剥き出しな負けん気の塊なのは配信でもXでも一貫してるからねこより
合わん奴は一見で去るし刺さる奴は残る
普通は趣味で仕事の嫌なことを忘れるとか出来るけどこよりは仕事が人生の全てみたいなとこあるからホロリスに依存しちゃうんだよね
29
誤：突然キレそう
正：突然キレる
こよりをよく知ってる人からしたらいつものこよりでしかない
こより追ってるやつほど今回の件に違和感はないでしょ。定期的にやってんだから。今回はホロというコンテンツやホロメンがピリついてる時期だったから思ったより話題になったね、程度の認識
どんだけこよりの記事作んだよ
31
似たような事なら以前からずっとやってたし、そのたびにここで記事にされてたぞ
31
こよりも助手くんも考えるきっかけにはなっただろうよ
まあきっかけがあったのに三日後には自推し上げ多メン下げしてる馬鹿たちもいるけど
100人ぐらいは減るだろうけど1万人減ったウサギと比べたら無風だよ
38
ただ今回の助手くんからの苦言の多さは一線を画してたわ
まじでこよりは助手くんに対する依存度強すぎて活動の幅狭めてたから、今回助手くんの一部が牙を向いたのは助手くん依存脱却のチャンスだと思ってるわ
28
まぁ上っ面ってのは結構棘のある物言いだしあれが普遍的な感想だとは正直思わんが
あれを誹謗中傷ラインに乗せるのはきついからそこも謝罪しとくべきだったとは思う
41
ホロ甲で指示コメや批判をスルーせずに煽ってた時は苦言なんて見なかったけど、助手くんは日和見なんかね？
騒動の真っ最中はノーダメと言われてたぺこらが結局はダメージ受けたようにゆるやかに減っていくと予想
42
むしろDV彼氏みたいに依存関係が増す可能性のが高そうなんだよな
一部のアンチや痴漢界隈が騒いでるだけで炎上ではない説あったけど、こよりが謝罪文出すことになる程度には炎上だったんだね
わざわざ対岸に泳いで渡って火事を起こす癖だけは治してくれ
44
そういうこよりムーブは日常茶飯事だし、その程度のことには日和見じゃないと助手くんやれないでしょ
ただ今回は流石にライン越えじゃね？ってなったから助手くんからも声が上がった
減るのは来年のホロ甲の参加者じゃね
関わりたくねえだろ
この程度じゃノーダメだろ
ぺこらくらいのはっきりヤバいやらかししないと
49
それ日和見じゃなくて？
44
まぁある程度スルーせずに釘刺すことも必要だしマリンやみこもそれはやってた
こよりの場合機嫌悪い時にすごい皮肉っぽく返す時があってそれは直した方がいい
ゲームキャラに対してたまに畜生コメするのは正直好きだが人に対してやっちゃだめ
52
助手くんは日和見だよって書いたつもりだけど文章変だった？
54
日和見って主体性がなくて有利な方に付くって認識だったから、ライン越えじゃね？なんて線引きできる助手くんなんておるんか？って思ったんよ
少なくとも本人が謝罪に舵を切った以上この後に及んで謝る必要ないだのこよりは悪くないだの言ってる助手くんは真っ先に切ったほうがいい
ある意味アンチより邪魔
54
いや普通にそう認識してるよ
52が見間違えてるだけじゃね？
55
ライン超えたから有利な方についたのでは？
56
こよりは助手くんに離れてほしくないから謝ったんだ
自分を好いてるファンを切るわけないよ
58
なるほどね
先入観が強すぎてその視点は抜けてたわ
こよは変わらぬ味のこよだでな
まあ最推しがこのムーヴしたらやめてくれよって思うけどちょっと離れたところからいつものこよちゃんだなって眺めてる分にはこよらしくていいと思う
ぶっちゃけ誤り認めて謝罪したならこれ以上叩く必要はないんじゃないのとは思うわ
別に謝る必要なかったな
批判も反論も自由だしアンチは即開示って宣言するだけでよかった
まあこれから周年企画でコラボする人に迷惑がかかることを気にしたんだろうが
59
俺がもしこよアンだったなら
じゃあ助手に離れてほしくないから形だけ謝ったけど結局自分は何ひとつ悪いとは思ってないんだな
って揚げ足取るところだぞ
元々観てないけどホロメン全員登録してた中から解除はした。
普通に観てた層はどう思ってるんだろうな
64
こよアンは今後もブロックしていくんじゃないか
63
開示は無敵の武器じゃないからな
そこ履き違えて脅しに使うと某ネットのおもちゃの弁護士みたいになるぞ
65
普段から見てるならこよりの噛みつき癖も長文お気持ちも慣れてるだろ
新規のファン達は離れてっただろうが
謝罪文出したならこれ以上は表でこの件に触れないようにして風化を待つしかないでしょ
ようやく助手くんの方を向いてあげたんやな
この件に限らず最推しじゃないのは定期的に解除する
で、いつか自枠に最推し呼んでコラボしたらそのままの繰り返し
69
それなのに外野が勝手に延焼させるっていう
謝罪したことで叩くことに正当性を与えちゃったから
今よりひどく粘着されるよ
全肯定助手くんのが余計な事をしなければ
図星突かれて長文お気持ちしてて草で終わる話だったのに
これで減るのは他のまとめでも出てたホロアンに片足突っ込んだAI絵師みたいなバランスの取れてない人だろうからそんな気にせんでええし言うて軽微だと思うで
それよりも真っ当なファンをまた増やしていけば良いよ
ライト層とか一番真っ当な層は離れるんじゃないかな
なんｊ民には無風だけど
76
ライト層はこよりの長時間配信について来れないよ
切り抜き見てるライト層は多いと思うが
何をどう「誹謗中傷」と受け取るかは、受け取った側の気持ちが重要で、他者のものさしでは決められません。
騒がれてるのはこれだけだから訂正すれば終わる話ではある
79
けど「すみません誹謗中傷は社会通念と法的根拠で決まるものでした」なんて言ったら誹謗中傷未満の暴言を助長するだけだからな
こんなもん最初に触れた時点でリカバリー不可なんだから訂正もせず風化を待つしかない
謝ったら負けじゃん・・・
何でもかんでも誹謗中傷開示開示法的措置法的措置って騒ぐ運営や全肯定の環境じゃしょうがないわ
被害者意識だけが肥大して客観的に自分の事も見れなくなる、苦言や忠告も敵に見える
箱にしろV界隈にしろ批判と向き合わず責任転嫁という楽な方に逃げ続けてきたツケ
53
自分はゲームキャラに対する畜コメにも耐えきれなくなってこよりの配信観なくなったわ…
他メンの暴言と比べてもガチ感すごいんだもん…
82
もうね犯罪者の理屈なんよそれｗ
84
犯罪じゃないものを犯罪と呼ぶなというだけ
君は存在が痴漢と訴えられても罪を認めてね
82
その最たる例がぺこらやね
改造ROMでのヤラセやみこちを露骨に無視、こよりのホロ甲にも名前貸し拒否とめちゃくちゃやっても説明も謝罪も無しでコメントも制限して言論統制
結果信者は先鋭化して明らかにモラルから逸脱したムーブをしても全部他責してあまつさえ攻撃し始める
マジでホロの全肯定文化の酷い所が全て煮詰まってる状態だではよなんとかして欲しいわ
もとからやるゲームや企画によって同接バラつきあるしどれが本当に持ってる数字かわかんないんだから論じるだけ無駄じゃね？話題のバフゲーやって5000いかないとかなら人減ったなってわかるけど
フォロワーとか言ってるやつって同時期に起きた凍結祭り知らないのかな？