引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1764744216
17: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:44:26.76
Ｘ見てると天音かなたのファン達がカバー運営や谷郷社長叩きまくってて草
転生復帰しない発言もあって行き場を失ったファンが暴れてる
42: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:45:05.29
>>17
叩かれても仕方ないやろ・・・
叩かれても仕方ないやろ・・・
73: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:45:47.96
>>17
流石に同情するわ
流石に同情するわ
80: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:45:57.35
>>17
運営を叩くのは正常
なぜかここはぺこみこが叩かれてる異常
運営を叩くのは正常
なぜかここはぺこみこが叩かれてる異常
105: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:46:56.33
>>17
そりゃそうだろ
タレント側の言い分なら無駄に感じる仕事量を増やされてストレス蓄積の上での決断だから
リーカーリーカー騒いでるここはガチファン少ないんだな多分
そりゃそうだろ
タレント側の言い分なら無駄に感じる仕事量を増やされてストレス蓄積の上での決断だから
リーカーリーカー騒いでるここはガチファン少ないんだな多分
189: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:49:16.79
>>17
今までのホロメンの卒業の時よりはるかに荒れてるよな
今までのホロメンの卒業の時よりはるかに荒れてるよな
248: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:50:49.75
>>189
かなたはホロライブという箱のイメージの
まさに礎みたいなものだったからなぁ
あくあの方が華はあるがかなたの方がダメージはデカい
かなたはホロライブという箱のイメージの
まさに礎みたいなものだったからなぁ
あくあの方が華はあるがかなたの方がダメージはデカい
319: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:53:22.70
>>189
へいさんが一番濃いからね…
へいさんが一番濃いからね…
352: Vtuberまとめ2025/12/03(水) 15:54:26.41
>>248
箱の“顔”は移り変わっていくものだし代わりは出てくるから卒業してしまった「インパクト」はあってもそこまで重大ではないんだよね
かなたそみたいな中核つまり“胴体”役の人が居なくなると頭役も顔役も手役足役も繋がらなくなって箱がバラバラになる
箱の“顔”は移り変わっていくものだし代わりは出てくるから卒業してしまった「インパクト」はあってもそこまで重大ではないんだよね
かなたそみたいな中核つまり“胴体”役の人が居なくなると頭役も顔役も手役足役も繋がらなくなって箱がバラバラになる
コメント
この怨嗟の声は12月中は続くだろ・・・
転生何故か叩かれてるが、転生があるおかげで何だかんだファンをホロに繋ぎとめてる気がするわ
転生しないとなると本当に葬式な訳で、そりゃファンは暴れるしかないよな
準主力級のメンバーばかり抜けていって、今後入ってくるのがデバイスってのを考えるとキツいなー
4期生をナメてると痛い目みるぞって話
タレントの言い分を材料にするなら、話し合いの上合意した部分も触れてやれよ、言ってたぞ
都合の良いところだけ強くして絡んでるじゃん
なんか綺麗事ばかり並べてるけど実態が伴ってないんだよなカバー側の言い分って
マジで政治家見てる気分
でも会社は受け止めて欲しいな
俺はへいみんじゃないけど最推しが消えるってなったらやっぱ怒りや悲しみの持って行きようがないからなマジで虚無りそう
「自分だけ他のホロメンがやってない謎の業務外タスク（運営公認の言い回し）を負わされて心身を病まされたが改善できないと言われたので辞めます」
アンチが本格的に叩き棒にしたらもっとまずいだろこれ
キモいポエムばっかやｗ
普通にかなたの説明不足だとおもうわ
業務外タスクってなんなの？
それを削減したり外部委託できない理由についても説明すべき
かなたが礎やら中核やらってそれはそれで言いすぎだろ
でもこんな騒いでても年末のゆくホロきたら忘れてそう
なんかこんなこと言いたくないけどマジでこいつらアホなんやなって思うわ
ファンだけじゃなくてイラストレーターたちもカバーを叩いてるのもアホ
転生してくれだの別のVには辞めないでねだの
呪いみたいな言葉ぶつけるし
やらかした芸能人とかVとかに正義ヅラして批判するのとはまた別の気持ち悪さがあるわ
10
それを具体的にして欲しくないのは運営サイドやろ…
叩かれた方がいいや
会社信者ではなく演者のファンなんだもん
まあVtuber活動自体は好きで会社に問題があるから辞めるのならいずれ転生するだろうし
それを期待してれば良いんじゃね？
10
それは普通に言えるわけがないだろう・・・
それこそ情報漏洩扱いされて、卒業じゃなく契約解除になるわ。アホかお前は
12
そこまで立たなくても年末の情報が出るまえに終わるよ
全員が全員かなたのファンじゃないんだから
運営やYAGOO相手ならまだあれだが、みこフブキわためあたりにも矛先向けてんのもいるからなあ。山田の配信コメ欄に湧いてた変なのとかはへい民だと思いたくないけど
15
ホントこれ。
つーか、マジで上場以降から急に運営信者増え過ぎなんよ
あまりにも急変すぎて本当に何かを疑うレベルだったわ
YAGOOは耳障りのいいことばかり言ってるけど結局何も変わってない
もちろん内部を変えるのに時間がかかるのは分かるけど明らかに改善はされてないよ。
そうじゃなきゃ、かなただって残留してたはずだ
宿主が転生しないから消えないまま呪詛吐き続けそうでうざいわ
へいみんが凶暴なだけで別にかなたは中核でも何でもないけど？
カバーは飯塚さんを作る暇はあるのにかなたんの労働環境を改善する余裕はないんか？
転生するに決まってんだろｗ ピュアかよ
あれだけ社員数増やしといてタレントに潰れる程の業務外タスクを背負わせるとか意味分からんし。実情は知らんけどそりゃ叩かれるだろとしか。
マネージャー足らないみたいな問題は前からあるみたいだからタレントにいろいろシワ寄せ行ってるんやろなとしか
業務外タスクとやらがかなただけの問題であってそれを改善するためには会社の組織を大きく変更する必要があるっていうんだから別に会社が悪いとも言い切れないよな
かなた一人のために改善する必要があるの？
ぶっちゃけ会社のファンじゃなくて演者のファンなんだから会社なんかいくらでも叩かれろと思うしそれでちっとでも改善のスピードあげろと思う馬鹿みたいに会社擁護して愚痴るホロメンや苦言を呈すホロリス叩いてる運営擁護派はいったい何が好きでホロ見てるんだと思う
もっと叩かれないとこの会社絶対変わらんから応援してるわ
普通に同情もあるしな
配信者が快適に活動できる環境を整えることが第一のはずなんだがそれがそんなに難しいことかねえ
そもそも何年か前にアンチスレかなんかで存在してごめんなさい辞めますみたいな事書き込んだ疑惑なかったか？
それがあったから突然でびっくりしたけどそこまで辞めるの不思議に思わんかったけどな
29
別にホロメンは会社擁護しても良いだろ
見えてる世界が違うんだから
そもそも業務外タスクとは言ってるが個人事業主なんだから業務外もクソもなく全部仕事なんだが？
今回ばかりは運営叩かれとけ
どんぐりと違って正当性のある叩きだわ
林引責辞任くらいはあってしかるべきだぞ
興味本位の質問だけど、そもそも内容明かせない機密性がある&かなたそしか出来ない「業務外の」タスクとは何だろうね？
蓋を開けたら「それ普通に仕事のタスクだろう」な内容かもしれないけど…
34
報酬なしとかなら業務外じゃね？
最初に思い浮かんだのそれだけど
実際はどうだったのか知らんが
33
運営擁護するんだったら自分には課されてないかなただけが負わされていた業務外タスクについてどういう理解をしているのかも説明して擁護して欲しいわ
仕事は断れるんだけどかなたは優しくて真面目だから……みたいなこと言われると腹立つわ
労働環境が改善されるならどんどん叩いてくれ。社長なんて本来矢面に立ってなんぼの役職よ
28
かなたから他のホロメンに役割を交代すれば良かっただけだと思うんだけど
どうあろうが叩いていい攻撃していいとはならない
こういう感じだから転生はしないって述べたんだろう
かなたがやめるって決めたんだから、今やるべきは叩くことじゃないだろうよ
本当に好きで推してたんなら泥塗っちゃったなって後悔してほしくないね
残り少ないんだからさぁ
運営と仕事量の調整がうまくいかないし改善の目途も立たないから引退って運営側とタレント側相談の上の卒業発表配信で言ってるんだから
問題があったのではあろうし、タレントを信じて運営を叩く人間が出てくるのは至極当然のことでは
「黙って去れ」
配信ナイナイ
ポストナイナイ
事情も知らずに音沙汰の無いかなたを追い詰めといて、卒業するってなったら運営叩くのがバケモノ達です
28
仕事の愚痴を言ってるのはかなたそだけだと思ってる？
それにかなたそ本人が「この問題は他のホロメンには起きてなくて、自分だけに起きた」って言ってたんだよ。配信見てから言えよ、バカ
好き嫌い、まとめサイトでの対立、誹謗中傷が平気で出回ってホロメン達が少なからず影響されてるのをどうにかしないと
必要以上に扇動された運営とホロメンの溝、ホロメン同士の溝
全ての発言が炎上のリスク
リーク恐れて互いに相談できない
これじゃあ流石に不便すぎる
Vアイドルとしての矜持を感じた
一般人に戻るとか覚悟決まってたわ
個人的にはガッキーの結婚よりショックだけど
宝鐘マリン増殖中とかマシンガン突込みで覚醒後のかなころとかめちゃくちゃおもろくて大好きだったよ
46
それさぁかなたが運営に説明されたものだと思うんだが信用していいのかねぇ
無限リテイクで行政指導されてる会社がほんとに他のホロメンにも起こしてないのかねぇ
運営「念願のソロライブセッティングしましたよ！ 歌いっぱい作りましょう！ 宣伝のために色んな企画にいれました！」
かなた「働かせすぎぃ！ ライブだけやってやめる！」
なんで運営のせいやねん
運営擁護してるのなんてホロアンか婆さんどっちかだろ
書き方があまりにも俱楽部くせーのもちらほらしてるし
リーカーの件については批判されて当然だけどかなたの件については業務外タスクとやらの詳細がわからない限りはなんともしようがないわ
まぁ業務外タスクが本当にかなただけの問題なのかは、傍からはもちろんかなたにも把握できることではないからな
同様に苦しんでるホロメンがいないとは限らない
今のガバガババカー株式会社は腐敗しきってるしいい加減浄化が必要だよ
当たり前だろ今年は穏やかに年末過ごせると思ってたぞ
31
運営はもっとタレントを疑って止めろと言っており、ラプはマネに止められると言っていたが、
マネからすれば担当の売上が伸びれば自分の実績や出世に繋がるんだから、そこでちゃんとキャパを理解して止めれるマネは矜持があってタレント仲が良好な相手だけ
カバーが叩かれるの当たり前だし改善するまで叩かれ続けても構わんよ
ただそれを利用して派閥だのレジスタンスだのに話の方に持っていくのは違うし、そういう奴らの話に乗っからず叩き出す位には冷静でいて欲しい
今回に関しては完全にサンドバック覚悟でしょ
予言します
絶対 転生します
会社員の生活そんなに甘くないです
28
逆にタレントのサポートが仕事のVtuber事務所が
数年前から運営に改善を相談していた
たった一人のタレントのサポート改善もままならず卒業選ばせちゃうの？って思うがな
しかもその間にタレントは会社のためにタスクこなして会社に利益もたらして会社の社員人数も爆増しているんだぞ？
カバーのここが意味不
1.産業医を置かないorどこかのクリニックと契約しない
なんで社長がお茶会開いて、相談事（守秘義務有り）はホロメン同士で勝手にやってねってなる？安心してなんでも相談できる第三者を会社が用意すべきだろ
2.ホロメンに着く専属スタッフが少ないorいない
数十万人程度の登録者の配信者だって複数人スタッフ雇ってんだぞ？一人一人に専属のチームあって然るべきだろ。案件ごとにクリエイター捕まえてって非効率にすぎるわ
そもそもお茶会や面談でちゃんと話したんかなかなたそ
判断が遅い
もう何回もカバーがクソなのは露呈してるのに
自分の推しが被害受けるまで擁護か見ないふりしてきた報い
叩きたい気持ちは分かるが的外れな批判は被害しか生まないからな
53
例えばマリンがMVで1カット作画を担当しましたってのがあったが、これも業務外タスクに当たる思うが本人が了承してやってる事
業務外タスクがある無しよりも無理矢理やらされているかどうかが重要
転生しないって事は環境が変わっても解決しない問題が有るって事じゃないのかね
名前やガワが変わっても蓄積したものは決して小さく無い訳だしそれらをみすみす捨てられるモノなのか
61
産業医を置いたところで個人事業主に診断を強制出来ない以上何も意味ないでしょ
一部のホロメンは健康診断受けたくないからホロは良いとまで言ってんだし
株主総会の質疑をあげて批判してるのを見たけど、あの回答で今回の状況だと株主サイドの信用すごい落とすだろ
他の回答についても信用出来なくなるんだから
たその場合は今回に限らずセカンドアルバムの収録の件でも無茶振りされて泣いてたし
ファーストライブでも4月の生誕で開催を発表したのにライブ会場が後回しにされて
発表できたのが5月末とか色々カバーの不手際で泣きまくってからの引退だから
そりゃへい民のヘイトがやごーと会社に向くのは当然の流れだろ
にじホロピンポン炎上やめてね
しんどいなら休めよ
なに辞めてんのさ
70
にじはいくら卒業しても炎上しないから羨ましいわ
カバーの株価下がる言われてたけど言うほど下がってないな
というか何でえにからも下がってるんですか？
本人が望んでないのに暴れてるのはファンを名乗る者としてどうなんだ
あの話聞いたらかなたが庇ったところで運営刺されるのは仕方ないだろ
GW前位に収録中に号泣→そのままYAGOOお茶会に参加
スケジュールやばくてパンクしてる事伝えてる
YAGOO＆マネの上層部も仕事が過密な事把握してくれてて乗り越えれそうって喜んでた
卒業発表では数か月前に卒業を決断してて、お茶会参加したのに解決に時間が掛かるって事で絶望したんじゃないかと思った
72
でも炎上商法はするぞ
へい民はホロリス随一のバケモノだから当然だろ
業務外タスクも今後残留組のタレントの誰かに振られるのかわからんし不安だわな
今の体制と大量の社員維持して社員は今後も増えていくのにタレント減らしてどうすんねんて思う
たった一人のタレントでも利益貢献度は大きいし一人で代わり埋められるほどの新人もまだ育っていない感じだが
かなたにも非がないとは思わない
自分でマネに忠告されたけど無茶苦茶仕事入れたって言っていたからな
ただ、ルイラプ雑談でも言っていたが、そこで運営はタレントの業務能力を疑って無理矢理止めろってのもその通りだと思う
80
そもそも自分で受けてるとはいえ潰れるレベルで仕事有るタレントのマネージャーが何人も掛け持ちしてる時点で終わってる
80
でも本人に大丈夫出来ます！って言われたらカバーは何も出来んやろ
それでダメです！って言って仕事やらしてくれない！辞める！になるのに
健康診断はカバー主導でやるようになったって話してなかったか？
80
本人がやりたいのに止めたら配信で批判される可能性あるのにどうしろと？
実際マネが本人のこと思って仕事断ったら個人事業主なのに勝手に断るな権限は私にあるってお気持ちしたホロメンいたのに
そりゃへい民が1番マナー悪く厄介ファンが多いって前から言われてるし
野兎35Pはお互いを攻撃し合ってるのが多いけどへい民は全方位だから
５９
もう金銭感覚ぶっ壊れてない限りは人生上がれる程度には稼いでるだろうから戻るとしても会社員がつらいどうこうなんて理由ではないだろ
74
本心だとぶっ叩かれて欲しいと思ってるだろあの内容だと
そんなことして欲しくないからわざわざ会社と一緒に文章考えたと明言して配信したんだろうに…
推しのことを慮れない化け物ばかり育ててきたんやな…とすっかり冷静になった
転生したら爆裂に叩かれるからな。
これからは全員転生しないで引退しろよ。自業自得。
88
流石に昨日まではまぁわかるけど未だに暴れてるやつが居るの見てると推しでもないからどうでも良いわな
人間なんて寝たらどうでも良くなる
なんか昔言っていた自分で入れたタスクの話にズラそうとしているやついるけど
卒業配信で言っていたのは想定外や業務外のタスクの話だろ？
なんで話をすり替えようとしてんの？
82 84
タレントに力がある分止めづらいってのは分かるが、それが原因でパンクして辞められるのが一番会社にとってダメージでしょ
現に、みこ、スバル、ラプ、わため辺りは本人がやる気でも無理矢理止められるって言っているがマネとの関係は良好
いいマネが付くかどうか、合わないなら替えてくれと言えるかどうかってのはあるけども
ファンとして語るんなら叩けば良いと思うよ
ただ正直社会人として語るんならねねちが配信で言ってた事が全てだと思うがな
自分で仕事入れてる80の事実がある以上、0:100でどっちが悪いかなんて言えねーよ
80
見聞きする度にラプとりりかのマネージャーが本当に優秀だと思うわ
リスナーが幼稚すぎるよそりゃ辞めるわ
｢タレント間の関係で、精神的に負担となる出来事が続いていた。個人的な関係というよりは、仕事として必要な範囲だけでもきちんと連携ができればいいと考えていたが、難しかった｣
かなたは運営さえまともなら残ってたわけだからな
それが出ていくことになったんだから運営が叩かれるのは当然だわ
急に降ってきた想定外の業務タスクってどうせホロウィッチ関連でしょ
ラミィ生誕にねじ込まれたホロウィッチ宣伝パートの調整もやらされてたんだと思う
6人もいたら仕事上必要なメンバー間の調整も大変だろう
84
「当初想定された領域を大きく超える業務外のタスクが何度も発生したこと」
これがなぜ自分で仕事詰め込んだと解釈出来るんだ？
本人が配信で言ってアカウントに事実ベースでハッキリ書いたテキスト画像まであげているのに、なぜ本人のせいにしたがるのか意味わからんのだが？
ねえまたあれやってよ
ホロメンは忙しくないよってやつ
あれはへいみんじゃ無くても叩かれる
80
カバー社員であるマネージャーに対して業務提携してる個人事業主が引き受けた仕事を無理矢理止めろというのは現実的じゃない過剰な要求に思える
それこそ恨み買ったりトラブルになりそう
そもそも自分で仕事受けてキャパオーバーなら自己責任でしかない
99
だから運営も無理矢理にでも止めろとも言ってるだろ
想定外といっても内部では事前に分かってるんだから、想定外の方を止める、若しくはそっちが断れない案件ならかなたが受けようとしてる仕事を無理矢理取り上げるべきって話だぞ
物事の殆どは100:0じゃないんだよ
99
想定外のことなんて仕事してりゃザラに起こるからなんとも言えんわ
その辺も加味して余裕を持ってスケジュール組んだ上で起こった可能性もあるけどたそはスケジュール埋めたい派だしなぁって感じ
でも誹謗中傷で一人一人開示請求していくんすよねw北朝鮮かよ
なんで今回だけ他のホロメンはやたらとしんみりしたお気持ち配信してんの。
突然聞かされたにしても違和感あるな。
内情が分からんからそこにあれこれは言わんが、不満や疑念を持たせるような因子がちょっと増えすぎてる
大掛かりな話だけじゃなく、表現のまずさとか小手先レベルでもう少しマシにできただろってのも含めて
106
今まではショック受けたのは発表の数ヶ月前で発表時には心の整理ついてるからな
そりゃそうやろ
103 104
想定外のことを避けるのがマネジメントだしサポートだぞ？
あとタレントを社員か部下と勘違いしてね？
取引先に想定外の仕事頼む会社とか全然ザラじゃねえよ
61
第三者はあるって言ってただろ
当初の想定外の業務が発生したならわかるけど
想定外の業務外のタスクって意味がわからんからな
訴訟対応とか税金対応とかか？
かなたが自主的に仕事入れたってのが本当なら別に運営悪くない気もするが
違うなら運営はゴミだが
まあ常識ありそうなハコスもやばそうだから普通に運営は終わってそうだけど
ホリゾンタルで運営が何やったか見れば察しがつくだろ
102
外注とかの業務的な話ならそれが正しいとは思うぞ
だがマネージャー業ってのはそういう事じゃないんじゃないのと個人的には思ってる
そりゃ担当タレントが稼いでくれたら自分の評価にも繋がるが、時には厳しい事を言って否定するそれが可能な関係構築を築くのもマネの腕だと思うから
まぁみんなが熱意があるマネとは限らないからタレントも選ぶ必要性があるとは思うけど
自分で受けた仕事はキャパオーバーだろうが何としてもやれって自己責任論でカバーがお出しするのが
一年間あった制作期間の大半でかなたを待たせて最後の一週間だか二週間だかで曲を全部覚えて収録しろ（エスコン案件やりながら）っていうクソスケジュールだろ？
バカの会社じゃん
ドル活動はガチでこだわりもある、配信活動もガチめって人間が辞めることになったわけだから、
サボり組が辞めたのとはだいぶ意味合いが違う
113
そういやこういう時に過去の行いが大事になるのか
ホリゾンタル、ストーカー、下請け違反、コウゾー、リーカー、
もうこれだけでろくな会社じゃないの分かるな
運営にも文章の了承得て掲載した”事実ベース”の卒業理由ツイートに
「当初想定された領域を大きく超える業務外のタスクが何度も発生したこと」
ってあるわな
つまり、本人が自主的に入れたなんて卒業理由は運営でさえ言っていないのに何が見えているのか
ラミィの配信見てるけどさ
親友だと思われてる相手でも相談しないんだよな
やっぱパーティーは必要なんじゃないか？
119
派閥言われてるメンバー以外もやった方がいいと思うんだよなパーティって
ホロって仲良いグループ他にも沢山あるんだし
支え合わないともうメンタルもたんよ
109
だから同じ事を言ってんだろうが
想定外のタスクが出来たならそっちを止めるべきだし、避けられないならタスク調整をしろって
ただ、かなたも忠告を無視してマージンを残さずにタスク入れたなら多少は非もあるだろ
「想定外」ってのがかなたにとっては「想定外」だっただけで運営や他のメンバーにとっては「想定内」だった可能性もあるだろ
結局何が「想定外」だったかも分からん状況でどっちが悪いって議論は何の意味もないわ
カバーはホロアース作るのがメインの仕事だからホロメンのケアとかマネジメントあんまり力入れる気ないんだろうなってのは見える
想定外の業務タスクなんて
そもそも起こらないように徹底するのが普通の仕事だし
起こったら今後繰り返さないように対策するのが仕事だからな
配信であんなに注意書きまでされてんのにこのざまだよw
運営にも当然落ち度はあるし、たその意見を一方的に信じるには情報なさすぎる
ホロとたそのやり取りなんて詳しく明かせる訳ないから、配信でファンに向かって荒らすなって言ってるのに他のホロメンにまで噛み付いてんだから終わってるよw
数年前から是正を求めても放置されてる意味がわからない仕事ね
どうせココ卒業のあたりから発生したんだろ
そういう方向性の会社だし
へい民てかなりヤバい部類だよな
20超えた女が処女のワケねーだろがよ
バーーーーーーーーーーーーカｗ
想定内ならただのタスクなんよ
かなたがXにアップしている「想定外の業務タスク」という文章は運営も同意の上でアップしたものでしかもそれが「何度も発生した」な
そもそも本人が勝手に想定外というだけなら「数年前から運営に改善頼んでいました」とはならんよ
ビックリするほど卒業理由の画像文や卒業発表配信見ていないやつ多くて驚くわ