引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1764767806/
865: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 555b-waD6) 2025/12/03(水) 22:33:28.11 ID:wz1URQGt
ホロメンに対する社内改善が遅々として進んでないという事実が曝け出された今回の卒業
一軍は対応も一軍相応のものになってそうだからいいとして
それ以下のメンバーはこれからもちょいちょい抜けていきそうだなって感じた
かなたが背負ってた仕事量は誰かに振り分けられるわけだしどうせ断ることが許されないままだ
935: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b9d7-ZqdI) 2025/12/03(水) 22:34:40.49 ID:UX7yWFAV
>>865
にじと同じにすべきよ
上には厚く売れないやつはそれなりの対応していけばいいだけ
にじと同じにすべきよ
上には厚く売れないやつはそれなりの対応していけばいいだけ
988: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 209d-RdEx) 2025/12/03(水) 22:35:47.75 ID:AZxkyAvW
>>935
渋谷ハジメも怒ってます
渋谷ハジメも怒ってます
1023: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b9d7-ZqdI) 2025/12/03(水) 22:36:26.54 ID:UX7yWFAV
>>988
良きことやね
良きことやね
1041: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2965-weir) 2025/12/03(水) 22:36:39.38 ID:dTZaKyA8
>>988
お前は逆になんで辞めてないのか運営も疑問だろうな
お前は逆になんで辞めてないのか運営も疑問だろうな
1062: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a94a-SvBI) 2025/12/03(水) 22:37:13.83 ID:l5SQfsLo
>>935
来年１０～２０人は入れないと。
ただ新人育つまで待てないからリグロス、フログロに負荷集中？
来年１０～２０人は入れないと。
ただ新人育つまで待てないからリグロス、フログロに負荷集中？
1126: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 20e9-LYX1) 2025/12/03(水) 22:38:35.47 ID:drAShjyK
>>935
それを嫌がる客層がメインだからメンドイんや
日々虐げられてる弱男ばっかだから殊更に平等で平和で仲良しを求められる
実際それで上手くいってたしな
表面上は
それを嫌がる客層がメインだからメンドイんや
日々虐げられてる弱男ばっかだから殊更に平等で平和で仲良しを求められる
実際それで上手くいってたしな
表面上は
1162: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 20e9-LYX1) 2025/12/03(水) 22:39:19.73 ID:drAShjyK
>>1062
お隣真似してスクールみたいなん作れば良い
有料にすればウハウハだ
お隣真似してスクールみたいなん作れば良い
有料にすればウハウハだ
コメント
タレントの負荷もリスナー同士の対立もなんとかせいや
ホロリス名乗りながらホロメン叩き合ってるんだから多くのホロリス＝ホロアンになっちまってる
仲のいい同僚が「何かあったら相談してね」って言っても「大丈夫です」としか答えない人への対応なんてどうしたらいいのとは思う
だって相談したら情報漏洩でクビになるかもしれんやん？
2
ホロメンに相談しても意味ないし…
ししろんのマネちゃんはタレントはワガママ言うのも仕事のうちって話してたから誰にも相談しなかったかなたそが悪いよ
実際問題なんでもホロメンにやらせてってのは悪手だと思うよ
マネでも秘書でもいいけど専属つくって何でもやってくれるって体制にすればいい
今は会社に依存してないってことやん？
どうせ自分でできるなら個人になるわってなるでしょ、お金取られるだけなんだし
相談したら情報漏洩でクビになるかもしれんやん？
別にそんなことないだろ、みこやらスバルとかうまくやれてる奴らにコツ聞いてやればいいだけ
単純に一人で抱え込み過ぎた結果なだけ、コミュ力が無いと生きていけない世界にはなってる
ししろんとあずきちの配信見てこれからも卒業者は出るんだろうなって思った
半年やそこらで解決できる問題じゃない
ちょこ先やぼたんですら改善はされているって言ってるんだから
自分用の発注作業とかを誰かに教えてもらって
効率よくこなすことができなかっただけなんだろうなって感じたわ
リーカーを恐れて誰にも相談できなかったって
本人が人間不信過ぎるだけだろ
ホロメンも自分達が個人営業主ってことをあまり理解してない
社員じゃないのでカバーが何もかもやってくれるわけがないのだから
自分専用の秘書でも何でも作って負担軽減するとかしないといけない
会社が何か言ってきてもそこは話し合って契約を更新すればいいだけ
結局会社がーとか改善が―とか言ってるだけだと相手にされないので自分で行動して結果出して黙らせるか内部で味方作って地位を上げて発言力上げるかの二択しかないわけ
？？？「相談するな！パーティは悪！派閥は悪！」
仕事量の相談とかしたら情報漏洩になると思ってるのはギャグなのか
一度採用したら仕事できない人でもできるようにするのが組織だから言われるのも仕方ないんだ
まあ流石に４期ぐらいの採用基準と今は違うでしょ
7
みこもスバルも歌下手くそのどっちかと言えばアイドルより配信者に寄ってる勢だから相談相手としてはどうだろうな
マリンとかすいせいはワンランク以上格上で同じ目線にはならなくて話も合わんだろうし
有能マネと新人や無能マネがついた時の負荷の差エグいんだろうな
もうホロアースとか凍結してそっちの費用マネージメントに回せよ
カバーって請負元に業務で圧殺したり下請法違反したりやりたい放題だな
カバーはホロメンに相談することを禁じてかなたよりもクソデブ障害者リーカー選んだんだよね
別に相談相手はホロメンに限らないけどな
かなたに関してはマネはマネで3人も抱えてて忙しそうだからその話したらマネが潰れそうな環境だったっぽいしカバー社内の人員体制の問題だろ
会社に話し合いした程度で何か変わると思ってる時点でダメなんだよ
ハイハイ で終わる
何かを変えたいと思うなら相手に変わってもいいかもって思えるような結果や行動を起こさないとダメなんだ
これはどの職業でもどの問題でも同じで、口だけじゃ誰も動いてくれない
かなただけじゃなく卒業生は大体がこのタイプ、何で相談したり言ったりしたのに変わってくれないの？ってそりゃそれだけじゃ相手が言うこと聞くわけないじゃんｗｗってなる
ニ年三年後を見越して動くことをしないまま上場してそのニ年三年が過ぎようとしてるだけ
かなたの話ではマネージャーは1人で
ホロメン2人以上を受け持っているとのことだったが
みこの話だと複数のマネージャーがみこにはついているらしい
そもそも本来の業務外のキャパオーバーのタスクってなんなんだろう
「天音かなた」に関する事なら自分の夢のためのタスクとして捉えられるはずだから、それ以外の仕事ってことなのか？
ここに来て今までの「方向性の違い」っていうのがアイドルか配信者かってことじゃなく、本来の業務外の仕事を与えられるってことなのではと思い始めてきた
徹底的に追求しだすとどんな性格の人間であれ契約をマネジメント契約を締結した以上
かなたを上手くマネジメント出来なかったマネージャーの責任であり
そんなマネージャーを派遣した運営の責任に帰結する話ではある
こういう問題がちょくちょく上がってもホロメンの方を叩いてカバーを擁護してきたツケだろ
ホロメンじゃなくてちゃんとカバーの方をバッシングして改善を促すべきだったんだわ
ホロメンをぞんざいに扱ってもホロリスから許されるのだからそりゃ遅々として改善は進まない
悩みを打ち明けられる相手が限られるってなると特定のホロメン同士が組んで互助会みたいになるのも自然な流れなのかもしれんなあ
マネジメント部門があんま機能して無いんだろうなというのは分かる
出世した奴らって当時大した仕事量じゃなかった時のマネだから経験値も少なくて教育も出来ない
これブラック企業の典型です。30代で部長の肩書きあるけど能力は新卒5年目レベル
1
個人の好き嫌いを優先して不仲説をそのままにしてる側にも問題がある
義務コラボでもいいからしあう仲になっとけば
互いのリスナーも味方判定してそれ以上ヘイト向け合わなくなるのにやらねーんだもん
かなたの件はともかく他3人についてはカバー追及する気にはならんわ
自己利益に走っただけだしお互い様って感じ
まあ運営のせいだろうと本人のせいだろうと
内部がギスギスしてるのバレちゃったのがな…
タレントを個人事業主として見るなら下請法大丈夫か？ってなるしタレントを社員として見るなら仕事の振り方おかしくね？ってなる
あくまでかなたの話が事実って前提だけど
ねねもホロメンに相談するのが難しくなったつってんだろ
かなた固有の問題ではない リーカーがかなたを卒業させる環境作ったといって相違ないだろう
派閥が優遇されてるとか妄言を言われてるが、情報格差という面では確かに優遇かもな
ホロメンの中にも人気のマネやスタッフってのは絶対いるだろうし、スタッフの扱い方やトラブルの対処法などを共有できるのは本当に大きい
実際に奏がトラブった時のすいせいに相談した際に経験値の差を感じたって話ていたし
ししろんとかの話を聞いてると
おそらくかなたが背負ってた仕事量はかなたが卒業すればなくなるもので
誰かに振り分けられるような類なものではないんだろうな
カバーはカバーの利益を追求しているわけだから
カバーの利益がホロメンの利益とならないこともあるだろうな
最近で言えばカバーのファンクラブとか
ホロメン含めた全体利益の前に個人の損得みたいな人は多いからな
というかほとんどのサラリーマンが口だけ立派で実際はそんな感じなわけで
個人事業主の場合は、立場的に特に自分の利益を考えなければいけないわけで
長期的な保障がないからな
そこらへんについてカバーの上の方が頭が回ってなさそう
27
へえ自分に関係あるモノをえぬGワード指定してる相手にこちらからコラボを申し込まないとその人の責任って言ってるのか
社長が直々に話を聞いてくれるホワイト企業なのではないのか？
アルバムのデザイン選定が大変だったてのが良くわからん
大半のホロメンにとってはむしろ楽しい作業じゃないのか？
それがやりたくないならなんでアルバムとか出したんだ？
34
カバーはカバーの利益を追求って言うけど
それなりの人気IPに逃げられる損失以上になんか利益出ることあるか?
マネジメントが上手くいかず人気タレントに逃げられたのは
カバーの失策でしかなくないか?
下請に圧力かけてるのはホロメンが原因だっての昨日のぼたんの配信ではっきりしただろ
給料分しか働かないってのはクリエイティブな仕事と相性が悪いとかハッキリ言ってた
どこまでこだわるかはホロメン次第で時間ギリギリまで修正させる
数分の収録に自分が納得するまで1日かけるとか
そりゃ会社年は付き合いきれない業務外のタスクって言うよ
自分から動け！主張しろ！ってのは正論だが、そもそも働いた事もないような社不捕まえて来て一般常識押し付けてもそいつらに出来る訳ねーんだわ
長所を伸ばして短所を補ってやるのがマネジメント
カバーにその能力は無いし成長もしていない
どう考えてもマネージャーが無関係とは思えないけど一貫してマネージャーに責任が及ばないように徹底してるから
多分マネージャーが引き継ぎしていってる仕組みに問題あったんじゃないかって気がする
かなたが嫌ってそうだった旧マネージャー陣が組織が不安定だった時代にかなたに仕事を押しつける仕組みを作ってたんじゃないのか
にじが上位優遇で文句でにくいのって150人もいて明らかに数字でてるのと出てないのハッキリしてるのと
話したことないやつもいて認知が薄いから底辺だと人気者と話すことない
そうなるともう一般人と芸能人みたいなものだから差があっても文句でない
ホロはJP40人にしかいなくてみんな認識あるわけだから「同じ立場なのに」てなるんだろう
にじ方式やるならJP100人以上にしないと
とは言えな、サラリーマンに時間外で補佐し続けろとも言えんだろ
雇用の法に反する使い方できるわけないだろ
21
みこ以外に色々なホロメンが掛け持ちでマネが複数人付いてるって言ってるぞ
おそらくは3〜4人のマネグループで数人のホロメンを担当している、そうしてシフト組まないとマネの休日が無くなるからな
連絡役の新人マネに教育役の先輩マネに統括役のチーフマネって感じでしょ
結局意思疎通の問題のような気がするな
業務量の説明とか受託の意思確認とか十分にできてなかったんじゃないのか？
結局は経験豊富なスタッフが必要ということになるし充実させるために相当の時間がかかるのも仕方ない
39
かなたは周囲にクリエイティブのこだわりを理解してもらうどころか
アルバムで無茶なスケジュール押し付けられて妥協させられてるんだけどな
あれはぼたんの周囲が恵まれてるというかちょっと運営を美化させてたと思う
19
それ社員がどんどん辞めていく会社の典型みたいな奴やね
社員が悪いと結論づけて何も対応しない→仕事が回らないぐらい社員が辞めていってやっと気づく
そもそもの話JP且つ卒業生で見たら沙花又入れても離職率15%いかんくらいやろ
多過ぎ言われてるけど一般企業とそんな変わらんで
33
かなたの仕事はかなたしかできないものだから
この仕事自体が誰かに振り分けられる心配はない
なんて楽観視してる？
下がった売上は誰かが補填しなくちゃならないんだから仕事量は間違いなく増えるぞ
💫「ただぼくが誰かに相談して、もしその人が一緒に動いてくれてたら、卒業しなかった？って聞かれたら、卒業したとは言い切れない。正直。」
リーカー、ホロアン活動成功してニヤニヤしよるんかな？
47
典型例も何もどの会社にでもどこでも、何なら学校のグループでも同じだぞ
言うだけで誰かが変わってくれるわけがない、そんなの皆同じこと思ってるからね俺の都合よくならないかなって
変えるにはそれ相応の行動が必要なんだよ、ちゃんと結果だしてればししろんやらでんみたいに社員を自分の都合のよく使って自分のやりたいようにやる
個人営業主である以上社員やサラリーマン以上に自分でどうにかこうにか行動してやらないダメなんだよ、それが嫌ならおとなしく個人営業主やめるしかない
ソロライブにアルバム作りは必須条件らしいから
それに間に合うようなアルバム作りをするべきだった
それをこだわって結果的に無茶なスケジュールになったのは悲しいけど
運営にはどうしようもない
マネにも有能と無能は当然いるだろ
かなたの悲劇は無理解無能寄りのマネでもかなた本人の能力で何とか出来てしまったことでは
33
ししろんの話が一番分かりやすかったよな
50
これって結局最後までカバーの言いなりになってるだけなんだよな
かなたの立場は社員じゃなくて個人営業主なんだから、卒業を相談出来ないなんて断ることできたんだよ
情報漏洩とか正直カバーの問題であってかなたには関係ないんだから
マネージャーにプライベートなことまで話して信頼関係を構築できるホロメンと
業務上の付き合いしかできないホロメンでは状況は全然違うだろな
ホロメンが心を開かない限りマネージャーとしても踏み込んでいけないし
ぼたんの話をかなたの問題を矮小化する目的で使われたらぼたんも本意じゃないだろ
問題の質は似ていても状況は別物で、かなたの場合は改善不可能で引き留めても地獄に連れ戻すだけって表現してたのに
48
一般企業と同じ考えにしないでもろて
上場企業なら毎年二桁採用して1人2人辞めても完全に替えが効く体制なんだから
かなた「ソロライブやりたい」
運営「忙しくなるけどやりましょう！」
かなた「忙しい！やめる！」
どうしろと
何でホロメンがホロメンに相談することが情報漏洩になるの？
ホロライブの内側での事なんだから外に何も影響無いのに
こんなの絶対おかしいよ
マネはカバー所属だろうけどホロメン側も自分の会社側でマネというか秘書やアシスタントを雇って事務作業は任せないと回らないだろうな
家族がサポートしてくれるホロメンもいるだろうけど全員がそう出来る訳じゃないしNDAを結ぶ関係上個人事業主じゃなくホロメン側が会社作ってその会社とやり取りしないと今の仕事量をこなせないと思う
タレント側の労働組合を作るとかしねーのかな
ちゃまが辞めたくても辞めさせてもらえないと言ってる傍らで
他のホロメンはバンバン卒業していってるんだから
期生ごとに契約が違うんだろうなってのと
にも拘らずリスナーからは一貫して同じホロメンという扱いで見られるから
同じ立場のハズなのにマイペースにやってる余やちょこ先と比べてどうして自分だけ
という考えになることもあるだろうな
冷静になれば夢であるライブやその下準備の為のアルバム作業だったりするんだろう
つまるところソロライブやってアルバムバンバン出してMV出して生き残ってる奴らは面構えが違うって事なんだろうな
グループで分散させた方がこういう揉め方しないと判断したからデバイス作ったのかな。
情報漏洩についてはホロメンによって温度感が違いすぎるのがな
もう何も喋れないって人から
具体的なことを言わなければ問題ないでしょって人までいる
21
みこのマネージャーが二人？適当言うなよ
前のマネージャーが会社に戻ってきたとは言ってたが、みこの担当してるマネージャーはずっと一人だぞ
俺も含めここの奴等がホロメンと会社がどのような契約をしているかわからんから基本妄想なんよ
普通の会社と比べる馬鹿もいるし、それで誰が悪いとか決めつけてるし
更にかなた個人批判まであるしライン超えすぎ
６０
それはホロメン同士が個人営業主だからだよ
わかりやすく言うならな全員が個人で会社持っててそれが契約により集まってるだけ
だから他社に仕事内容もらしたらあかんのはわかるだろ
とは言えそこら辺はこうなったそれらに引っかからないようにうまいこと誤魔化して相談するもんなんだけどね、かなたは真面目にガチで受け取った結果こうなった
64
やりたいようにやってるメンバーはちゃんと結果出して運営を黙らせてるからね
その最たる例がすいせい、ぼたん、らでん
36
社長への直談判て結局社長が直接動くかその部門の責任者に圧かけまくって改善するとこまで見届けるかしないとただのガス抜きだもの
かなたも結局社内が変わらなかったみたいな話でしょ
60
お前勘違いしてるようだがホロメンってそれぞれ違う店舗がイオンモールに並んで出店してるだけのようなもんだから
63
妄言を鵜呑みにしてるのか？
いくら契約が違っても本当に辞めたいなら辞めれられるだろ奴隷じゃあるまいし、無敵の人に適当言われても困るから説得して引き留めてるってだけでは？
ぶっちゃけ運営にとっても不安要素でしかないから何も言わずに去ってくれるならそうしてほしいでしょ
かなたにしか発生していないタスクの改善のために
会社の組織体制を変えるってのはかなり無茶な話しだからな
出てる情報が少なすぎて外野からはよくわからん
もうここまで来たらカバー自体を大きく変えないと駄目なんだろうけど、かなたに対するリポストみる限り、ヤゴーは何も感じてなさそうだし、もうホロは近い将来終わりやろうね。
できることは常日頃から自分の推しに「辞めるときは転生して」って伝えるしかない。
72
無自覚なのかわからんがお前メンバーに失礼すぎるわ
誰の推しか知らんけど消えてくれ
とりあえずカバーに報告したわ
タレント→マネ→各部署っていうフローが何故かかなただけおかしいみたいな話なんよな
何故かかなたのフローだけどの部署がやるのか曖昧な灰色タスクは全部かなたがやらないと回らない慣習ができてた
逆を言うとこれは社内全体の改善とは切り離された独立した問題でかなたが辞めたら解決する話
75
たまに見るこういう発達障害キショ過ぎや
73
肝心の卒業お知らせ配信見てないの？
かなたにしか発生していないタスクって制作進行の「長期間の発注業務」やで
本来の自分の活動減らしてやりたい企画見送って
タレントの業務か？何のためのマネジメント会社って思うがな
これが普通の会社だとか言うやついるが
普通の会社はこれだけ退職者や取引先の撤退多くなったら
自由参加のお茶会なんかじゃなく、体制の抜本的改善や少なくとも取引先や社員との定期面談くらいやると思うけどね
普通の会社はコウゾーなんてださないの
普通の会社は改善策がお茶会だとかふざけたことはやらんよ
そのお茶会からどんな意見を吸い上げて
今後の改革のためになにを実行できるかなどの報告も一切ないやつ
社長のお遊び
そら株主も呆れるわ
集まって相談出来る奴ら（あれこれ喋っても身内って事でペナルティ無し）
相談も出来ず辞めて行くことを選択する奴ら
こんなコントラストが出来てる会社はもう無理だわ
終わったほうがいい
お茶会なんてYAGOO信者用の頑張ってますアピに過ぎない
無意味なイベントだよ
かなた以下のホロメン別に忙しさで破綻してなくね？
普通に断ってると思うぞ
リーカーが居てそれに対処できてないとホロメンに思われていて、今回みたいな当日いきなり知りましたみたいな対応をせざる得ない、そんな状況が組織としてヤバいよね
75
アンスレまとめのコメント欄を報告とか草
カバーはお前のお友達じゃないんやで
58
一般企業だろうがタレント事務所だろうが働き手が人間であることに違いはないじゃん
理由はどうあれそのくらいの割合の人間は辞めるものと見たら現状の数字はまあ仕方ないかってレベルだしそんな騒ぐようなことでもないでしょってことが言いたかっただけね
損失がどうとかはそういう前提でタレント業を営むものがどうリスクヘッジするかって話だしその辺を外野の素人があーだこーだ言うのはそれこそただのナンセンスだろ
複数人マネージャーがついているメンバーもいれば、一人のマネージャーが複数のメンバーを見ている状況もあるってのがもし本当だとしたら、やるせないよなあタレントが多すぎるとかでもないのに。それで本来やる必要がないタスクが潰さる一因になったのだとしたら悲しすぎるわ
ホロメンって商品だからな
自分とこの商品を大事にしない会社ってどう考えても終わりだろ
ヤゴーもゲーム屋のプライドからホロアースに固執してねーでとっととタレント業の社長にシフトしろよ
どのホロメンもある程度は断るだろうけど、そもそも仕事って爆速対応する有能か断らない奴に集まりがちだからな
最初からレスポンス糞遅いのが分かっていたり強く断ってくるホロメンに対しては、時間の無駄だから大量の仕事は振られない
この観点で以前の取扱説明書配信をみたら大体答えは出てる気がする