引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1765083202
127: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 13:57:39.68
ホロメンのかなたの卒業説明聞いてなんか「おかしくない？」って思わんの？
とくにアルバム発注関連は完全にかなたの勘違いやろ
誰かこんなんで辞めるの勿体ないから本気で止めてやれよ、まだ間に合うよ
転生する予定ならビジネスの話で仕方ないけどさ
188: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 13:59:20.17
>>127
もう辞めるモードになってるから無理だよ
もし辞めるのを辞めるならかなたのプライド壊す事になるけど
もう辞めるモードになってるから無理だよ
もし辞めるのを辞めるならかなたのプライド壊す事になるけど
207: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 13:59:53.89
>>127
出てった方が幸せになれるかもしれないからじゃね？
箱に残ってもぺこらの手下をやるだけだからな
出てった方が幸せになれるかもしれないからじゃね？
箱に残ってもぺこらの手下をやるだけだからな
215: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 14:00:19.87
>>127
はあ？そもそも卒業のきっかけはアルバム発注業務じゃねえのよ
卒業決めたきっかけは言えないってこの質問の後に言ってるということはホロメンがやるべきじゃない仕事を他にも押し付けられてたということだ
しかもそれは運営に封殺されてるっていうhttps://youtu.be/79TKr8WzIO4?t=32m45s
コメント「作業がなんなのか分かんない」
💫「卒業決めたきっかけとかは言えないですけど、前話したけどね配信で。アルバムの発注業務を自分でやってたとか」
はあ？そもそも卒業のきっかけはアルバム発注業務じゃねえのよ
卒業決めたきっかけは言えないってこの質問の後に言ってるということはホロメンがやるべきじゃない仕事を他にも押し付けられてたということだ
しかもそれは運営に封殺されてるっていうhttps://youtu.be/79TKr8WzIO4?t=32m45s
コメント「作業がなんなのか分かんない」
💫「卒業決めたきっかけとかは言えないですけど、前話したけどね配信で。アルバムの発注業務を自分でやってたとか」
345: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 14:04:51.90
>>127
カバー調査結果かなたしかいなかったってあれか？スバルもアズキもあったって
お気持ちでぞろぞろ出てきたしみこちもぺこらもマミーが財布握ってるし星街家で必ず姉街見るし何で集まってるんだろうなぁ🙄
ちなかなたは親ばれなしだが話半分にきいとこ
何でころさんのグッズは止まったんだろうか謎は多いけどな
カバー調査結果かなたしかいなかったってあれか？スバルもアズキもあったって
お気持ちでぞろぞろ出てきたしみこちもぺこらもマミーが財布握ってるし星街家で必ず姉街見るし何で集まってるんだろうなぁ🙄
ちなかなたは親ばれなしだが話半分にきいとこ
何でころさんのグッズは止まったんだろうか謎は多いけどな
コメント
やめるのまで決まった今となっては思ってても言わない方がいいだろ
辞めるって発表した以上は残れって言っても「かなたその意思を無視して〜」とかへい民が言い出すから無理だよ
おかしいのは不意打ちで発表したかなた
マジで誰にも相談してない時点で今さら無理だろ
なんでもいい、早くこの感ポルムード終わってくれ
みんなおかしいと思ってるよほとんどのホロメンは上手くやってるんだから
タレントの作業をどこまで運営が肩代わりするかってのがマネージャーごとにバラバラなんだろうな
結局かなたは周囲の運営スタッフどころかホロメンすらも信用してなかったと公言したようなもんだしな
事前にAzkiに相談してたらどうとでもなってそう
本人は辞めると言ってるのにいつまでもウダウダうるせえ奴らだな
4
対立すらしてないで完全に騒動から距離置いてる人らのとこ行こうぜ
平和そのもので快適だぞ
そりゃ変に思っても詳細は分からんし本人が決めた事なんだからどうしようもない
6
マネージャ間にも力関係あるだろうしな
案件持ってくるのは営業だから営業とマネージャ間にも力関係あるだろうし
4
これからクリスマス→年末年始と盛りあがる時期なのにね
誰にも相談しないで決めたのに、もしも相談してたら…みたいな話してさ
そりゃあ未練がましいへい民も出ますよ
卒業後反転アンチになる時限式爆弾仕込まれたようなもんだろコレ
クリスマス年末もあるしReGLOSSライブとかholoxライブ発表もあったけど全部ぶち壊した最高のタイミングだよ
4
こんな雰囲気悪い感ポル見た事あんのかオメー
13
ホロGTAやみっころねみこ主催の大会新春ゲーム大会の派閥が音頭取ってた辺りが楽しかったからもう派閥でもなんでもええわ
かなたが過去の仕事の内容を全部明らかにして説明すれば良いだけだよね？
予定されてるものは言えないとしてもすでに公開済みのものはそれで案件先や相手方に迷惑がかかるとかは無いわけだし
後は運営が許可するかどうかなだけで
透明性のある状況で責任の所在をハッキリさせれば滅茶苦茶な言い掛かりは無くなってなんにせよ良い決着になるよ
10
とりあえずマイクラ企画に参加してない人のところ探してみるか…
13
本当に最悪なタイミングだと思う
16
ねーよwムードってかムーブだな、さっさとこのクソみたいな雰囲気終わってほしいわ
3人ともありがとうな…
❤️も💫も仲良い奴いるのになんで毎回いないことになるんだw
誰も友達じゃないみたいな、ラミィとかまつりが可哀想すぎるだろ…
まあ最初は驚いたけどよくよく考えるとかなたの独り相撲過ぎるからね
誰にも相談しないなら誰にも救えんわ
リスナーの質・忠誠心では姫に勝てず
外で男と自由に絡んでるのに文句が出ない悪魔に嫉妬し
頼みの歌では羊にボロ負け
そりゃ心も折れるて
私の仕事じゃないですって一言強く言えばいいだろとしか思えない
まさか12月が一番最悪な1年になるとは思わなかった
やはり会長は正しかった
つか、平民さんたちってかなたをずっと見てきたんだろ？
そんな簡単に誰かに言われたら価値観がころころ変わる人だったかい？
18
説明されたら困るのカバーだよね？
だから互いに妥協しあって出たのが卒業発表での説明なんだし
カバーに調べて貰って他にそんな業務をやらされてる人はいないって確認して貰ったじゃん
なんの業務かはわからんが
それが嘘だったらカバーが現場の把握をまともに出来ないってことになるぞ
かなたは卒業発表から卒業まで1ヶ月も無いだけマシだろ
こんなの何か月も引っ張られたらめんどくさくて仕方ない
21
最初は運営許さんぞとブチギレだったけど日数経って冷静になるとかなた何言ってるんだ？となってくるからね
15
ほとんど誰も知らないだろうけどかなたの卒業が発表された日におそらく前日のライブの打ち上げ的な立ち位置で予定されてたholox桃鉄が中止されて未定状態なんだよな
かなたは最大限配慮したんだと思うがホロライブ箱の予定の密集度と急すぎる発表によるショックの影響はしっかりあった
27
ここまで話すのOK出してるならもう全部話されても変わらんだろ
タレントは運営の文句言えるけど、運営はタレントの文句言えない
あくあの時からそうだけどこの条件を忘れちゃいけないよ
アルバム発注関連のことは何度も運営に確認し
運営からの調査結果の説明をかなたが運営から聞いて配信で言っただけだろ？
運営の調査結果信じるなってこと？
無理やりかなたのせいにしたがる方がおかしいと思う
もう一回ちゃんと話し合ってれば…ってフェーズはもう終わったんやろ
というか社長に言って無駄だったんだからホロメンに言ったって無駄でしょうよ
17
新春ゲーム祭りはトワ主催です
28
コウゾーを把握してなかった時点で現場の事なんて全然把握してないやろ
まともな人間の目に入れば誰でもこれはやばいって気付く案件だったぞあれ
正直リーク恐れて誰にも相談してない、卒業ライブも誰も呼ばないって本末転倒過ぎる感じするわ
仕事断れるって言いながら仕事で潰れたってのも訳分からんし
言ってない事情が大半なのかマジで下手なのか分からん
卒業発表者が悪いって流れにしたがるいつものヤーツ
デビュー時から衝動的だからな
思い立ってすぐ行動した感じはある
17
擬態下手くそか
21
普通の会社でも一人で抱え込んで爆発する人いるからな
周りからしたら「もっと前に分かってたでしょ。今更言われてもフォロー出来んよ」ってなる
後輩が増えてきてプライド持ち始める3〜5年目ぐらいに多い
34
仮にかなた以外にも同様の作業をやらせていたとなっても、その実態を把握できていなかった、或いは、把握していても虚偽の回答を示した事になるわけで、マネージメント部隊に問題ありって話にしかならんのよね
ホロメン達の配信冷静にきちんと見れば、他のホロメンも発注業務は一時的にやった場目あっても長期間何か月もとか何度も発生とかかなたと同じとは言っておらず、ぼたんとかも改善して欲しいとかなたに同調しているわけだが
コイツらにはいったい何が見えているんだ
21
俺も同じ状態だわ
やめる必要なくね？っていう
でもやめる決意固そうだし平民でもないからもうええかってなってる
33
それと誰でも自分にとって都合が悪いことはわざわざ言わないって事もな
嘘は言ってなくても全てを説明してるわけじゃない
もう決めたことだし変わらんやろ
会長から誘われたんだし一緒にまた住んだらいい
44
言っちゃなんだが終わった話やん
それならもう二度と起こさないのでってのでいいんじゃね？
二度目起きたのでやめますならわかるが
今までで最悪の辞め方だと思うけどね
数年前から改善の相談してきて今、だからな
むしろ、かなたは相当柔軟性ある対応したと思うわ
てか今までも辞める辞めると言い続けてたのに、スタッフもどうせ口だけでコイツ絶対辞めないだろとか舐め腐ってたからこんなことになったんだろ
今更になってスタッフが悪かったです辞めないでくれませんかって虫が良すぎる話だよ
38
新規の仕事は断れるけど継続仕事は断れない
挙手制の仕事は断れるけど指名物は断れない
やらなくていい仕事をかやらされ
受け手がいない仕事があり
スケジュール調整はされなかった
だから潰れただぞ
配信は激減して対応していたんだから
49
後輩のholoxに特大砂かけしての卒業告知だからなぁ
しかもラプちゃんに特大精神ダメージ与えるおまけつき
明日消えてくれねえかなあ
なんでまだいるんだろ
ろくに配信もみずにスレやまとめの偏ってたり捻じ曲げた解釈だけみてあーだこーだと文句言い続けてる害悪集団
暇なにーとが多いんだろうし配信しっかり見たらいいのに
発注の事だけじゃなくて、言いにくい人間関係の悩みもあったのかもしれないな
かなた「オレ辞めちゃうぞいいのか！いいのか！」
カバー「OKで～す！」
卒業発表された時にじに比べてホロの方が荒れやすいのはホロの卒業生は運営を批判しないでと言いつつ割と普通に運営に対する恨みつらみを口に出してるからだな
一方の意見だけじゃなくカバーの見解も聞いてみたい
48
改善されない部分があるって話もしてただろ
そこじゃなくてホロメン蔑ろにした僕しか出来ないリーカー対策をドヤ顔で語ってる事だの
カバーにホロメンの仕事を裏で調査させる対応を取ったことだの
数ヶ月休暇取ってもカバーの体質は変わらないって休暇取る前に言ってることだの
色んな言動を総合しておかしいって感じるわ
正直な話色んなメンバーの話聞いても、かなたの話聞いても相談しておけば解決したのでは？って感想しか生まれん、本人もそういう未来があったかもしれんって言ってるしな
何か情報漏洩を過度に捉えすぎて勝手に一人で抱え込んで勝手に爆発したって印象だわ
60
他のホロメンには起こってないのに？
そんな無茶苦茶な
もっと配信しろとか仕事しろサボりとか言うモンスターリスナーも増えた感じ
卒業のたびに卒業生にあれこれ言うやつの言い分も普段のそいつらと同じ
黙って応援すればいいのに見返り求めすぎだと思う
アルバム発注のかなたの誤解を知ると、かなたが許せなかった他の原因も
俺たちが聞いたら「そんな些細なことで辞めるの？」となる可能性だってある
「カバー酷すぎる」となる可能性もあるし 結局俺らにはわからない
ホロメンも話を聞かせてもらってないようだし かなたの意見を尊重すると言うしかない
カバー的にも俺たち的にもただ勿体無い決断だけど 体調の問題かもしれないししょうがない
もっと忙しそうなメンツが普通に月単位の休暇とって配信もして…ってやってるから何とも言えん
しんどいなら辞める選択肢は全然アリだとは思うが、ただ本当にかなたにだけそんな他メンツより遥かに多い潰れるほどの業務やらされてたの…？って疑問はある
そして残ったメンツに盛大に迷惑かけるやり方なのがね…
業務連絡に支障が出るほどの不仲←これを受け止めて欲しいな
別に配信で言及しなくても良いから一度冷静に考えてみてほしい
かなたのために組織全体を変えるんじゃなくてかなたを他のホロメンと同じ扱いにするだけなのにすぐに改善できないってのがよくわからんのだよな
かなたが改善を交渉してたときは運営もかなただけがおかしなことになってると認識してなかったから食い違ってるんかな
組織的な見直しが必要なかなただけに雑用を押しつける仕組みってどういうこっちゃ
辞め方は普通の会社によくある相談せず既に決めてて覆らんやつ
タレントだから表出ちゃってるのとかなたの性格的に被害者意識強くてやっかいなってるだけ
辞めないつもりだったのに辞めるような状態なんだからそりゃ説明もおかしくなるだろ
それに加えて言えないこともあるとなればなおさら
なんかおかしくねじゃないよ
何いってんだこいつバカかよ
って思ってるよ
配信で話したことが全てだったら秘密保持だとかで悩まねぇよ
なんかなーＳＮＳやら配信の雑談で言ってたことを深読みしたり逆にくみ取らずに曲解したり
マスコミとかよりよっぽどタチ悪いな
そもそも長期間改善されてないって話してたのに一回しか出してないアルバムの話で100%だと思ってるの頭悪過ぎない？
いつも通り、辞めるホロメンもしくは辞めたホロメンを悪として叩く模範的なホロリスが集まってるなｗ
まあ、かなたの言うことも話半分くらいに聞いておくのがいいんちゃう？
カバーがまともな対応が出来ない企業だってわかりきってる事だし、外からじゃ分からないことでガイガイしてても仕方ないでしょ
68
連日運営会議したけど誰も納得いく答え出せないからマジで意味分からん
カバー自体が急にでかくなり過ぎたベンチャーだから、組織回すノウハウが動いてないんだろ
頑張っても一年二年で改善する問題じゃないから、まあ体調の問題もあるし仕方ない
カバーも頑張って入るんじゃないの？頑張って無かったらもっと辞めてるだろうしな
まあ初期の方のメンバーが我慢できなくなったらいよいよかなぁと思うけど
59
ここにも腐るほどあるやん
ここで仮に辞めるの止めましたとかなったら世紀の詐欺師として語り継がれていくだろう。どちらにせよ12/2の17時にかなたは終わったんだよ
まずリーカーをなんとかしろ
今後同じ様に誰にも相談出来なくて辞めるホロメンが出る前に
おかしいと感じたとしよう
でもそれをおかしい！と主張したらはあちゃまのような扱いだろうな
67
文章引っ張ってくるなら正確にやれよ、不仲なんて言葉は一切使って無いし、個人的な関係というよりは～と否定してる
どういうタスクが社内でやるものかタレントがやるものかを厳密に定義して全てのホロメンのサポートの仕方を厳密に標準化させるルール作りに時間がかかる、とかならわかるんだけど
かなただけが業務外タスクを押し付けられがちでそれを社内にさせないように約束するって話だと責任を取らなきゃいけないから認めることができなかったのかな
かなルーナのマネージャーに枢も担当させた時点で運営が改善どころか話すら聞いてないの確定やろ
68
かなただけが雑用だと思ってる可能性はある
これはかなたが悪いわけではなく二期生以上は当然にやってたような事は大手の芸能事務所ならマネージャーがやる事なのかもしれないって話
スバルはスタジオでスタッフさんに椅子用意したり士気あげるような事を率先すると奏が言ってたがこれは業務外タスクだろうし
他のホロメンは耐えてるなんて言ってる奴いるが
果たしてどうなのか
かなたがソロライブやってる時に卒業決めてるなんて誰も予想してなかったろ
表には出してないだけで誰であろうがもう耐えてるかどうかなんて分からんよ
分かってるのは3期生のライブやワールドツアーやってるホロメンは流石にその日までは卒業しないくらいだろ
積もり積もって爆発する事だってあると分かってるのに、ガイガイしたいおじさん達なのでした！
まぁ辞めるって決めてから一直線に動いた感じあるからなホロメンとしてもなんも言えないだろうしたその頑固さ見てれば覆すのも難しいだろうしコレだけホロの予定ギチギチに入ってるんだからどこで発表したって誰かしらに砂かけしちゃう事になるしどうしようもないよ
諸々理由があってリーカー対策で誰にも相談しなかったとして
今回の卒業内容になるならそのやり方は失敗としか思えない
運営に対しても未だにそんな古典的対策しか出来なくてリークされるより失望されてそうな結果になった無能と思ってしまうし
かなたにもホロメンにもファンにも誠実でなく薄情だと感じてしまう
ひた隠しにしたのはリーカーが一番の原因としても今回のやり方が最善とはとても思えない
配信で話した事も事実だろうし
配信で話せないこともあるだろうし
運営が悪い所もあるだろうし
かなたが独り相撲な所もあるだろう
全部共存するからね
84
社内調査とやらの結果なのかかなたが自分だけタスクが多かった横並びの問題じゃなかったというのはやけにはっきり断言してるのよな
もちろん自己正当化のために大袈裟に吹いてる可能性はあるが
84
それならカバーは調査した結果かなたさん以外の皆さんもやってる事ですよwって言えばいいだけでは？
もう自分に酔ってるし感動ポルノ主演男優兼監督が脚本書いてくれてるから手遅れじゃないかな
88
それはそれで卒業をリークされる被害を軽く見すぎじゃね？
薄情だから叩くっていう方が意味わからん
そら辞める人間の気持ちなんて辞めない人間には理解出来ないだろ
「かなた特有の問題なのを認めるならどうして改善できないのか」という疑問よりも
とにかく「かなたは卒業するけど他のホロメンは平気だからリスナーたちは安心してね」って伝えるのを優先した形なのかな
何かしらを誤魔化してるところはあるんだろうな
生暖かい目で見守って静かに送り出してあげるのがベスト
81
最初の卒業発表で聞いた気がしていたが記憶の中で組み替えちゃったかも
ごめんな
発注業務の件も一例でしかないわけで全部詳細に出されて不利になるのは確実に運営のほうだと思うけど
いままでやめた人も方向性の違い程度で誤魔化してくれてただけで結構不満ありそうだったのは見てわかるだろそれを叩いてきたから今回みたいに事実ベースなんて強い言葉で牽制されてるんじゃないの
あれは業務上の連携もまともにしてくれない(不仲)やつがいるって解釈で合ってるぞ
メン限でこれに触れてるホロメンもそう解釈して話してる
他の人がやってるかどうか確認しなきゃいけない作業って結局なんやねん
アルバム作成だってソロライブのどんな雑務だって自分の利益につながる自分の仕事だぞ
雑務任せるなら相手にお願いして自分は金出してやってもらえばいいし配分に文句あるなら運営と交渉するしかない
かなたが忙しかったのは事実だと思うけど自分だけが自分だけがアピールがな
しかも自分の美学という名のエゴで卒業を選択してわざわざ転生もしませんって言ってるし
卒業しない宣言してるなら体制が改善されるまで休止しますでよかったじゃん
Azkiの相談には乗ってるけど自分は相談できないってホロメン信用してないの？って話
91
調査の仕方を誤った気がするんだよな
「業務外と思われるタスクが発生してないか？」「これまでにそのような指摘がタレントからあったか？」みたいな聞き方をした場合、他のホロメンが同じタスクを問題視してなかったら「他のタレントでそのような事例はないですね」となるし
自分のアルバムなんだから細かいところもこだわって当たり前ってのは
自分が一番こだわりたい歌の収録に全くスケジュールを残してくれないまま自分がやらなくてもいいプロに任せたい作業を延々としてるって状況まで踏まえたら全然感じ方が違うだろ
93
卒業リークされてた頃より今回荒れてるように見えるし
リーク恐れるあまり残る者を蔑ろにしてるように感じるのは仕方ない
後これでかなた叩いてる事になんの？
93
卒業リークされてた頃より今回荒れてるように見えるし
リーク恐れるあまり残る者を蔑ろにしてるように感じるのは仕方ない
後これでかなた叩いてる事になんの？
かなたは持病があるから運営とも戦えないんだよね
体を大切にしてとしか言えないわ
なんかムキになってかなたの独り善がりの勘違いって連呼してるアスペがいるな
お前がそう思うのは勝手だけどここ２～３日同じ事ばかりを書き込んで
根拠もお前の勝手な憶測でって、ただの病人だぞ
思うのは勝手だからしつこく他人に同意を押し付けてくるなよ
99
そもそもホロメン同士はディスコで連絡できるのにそれも矛盾してるんだよな
98
その内容をはっきりさせないとほかのホロメンのためにならないでしょ
108
連絡できるできないの話じゃないだろ
101
自分だけがアピールって運営の調査結果のこと？
てか転生しないのとアピールってなんの関係もなくね？
年単位で体制変わらん運営に対して休止とかやる意味ないし話せるかどうかは中身次第で信用の話じゃないし
ぶっちゃけかなたには卒業時期ずらして伝える欺瞞情報くらいは流してリーカーと刺し違えて欲しかったな
どうせやめるんだったんだろうし都合の良く色々言ってるようにしか見えない
これでリーカー確定か絞るようなことが出来てたら残るメンバーの未来も明るいのに
自分しかやらされてない事を表で話して残ったホロメンに迷惑掛けてるとか今までの卒業生で１番性格悪い
卒業で運営と卒業生どっちも悪なのは始めてだな
111
卒業を棒に捏造でホロメン叩いて暴れてるへい民ってやっぱ言葉の通じない化け物か
運営の体制に不満があって本気でそれ変えたいなら改善されるまで活動休止しますっていう方がよっぽど建設的だろ
運営はちゃんと調査までしてくれたんだろ？ホロメンはなぜか把握してないけどな
かなただけに起きてた事なのに改善できないってのもおかしくね？
転生もココにちょっと言われたぐらいでブレてるし自分かわいそうだから暴れてねアピールでしかなかったんじゃないか
転生しない時点でリスナーが嫌いなだけだろ
運営に文句あるだけなら個人でやる
ホロ内での過去の出来事や各人物の言動行動を考えりゃ誰がリーカーなのか分かるだろうに
漏洩に絡めて個人に対する犯罪行為まであるのに運営が警察に被害届どころか相談すらしてないんだから内部が漆黒すぎるよな
この先起こるかもしれない最悪の展開を推測してる人はいるんかな？どうかそうはならないで欲しいが。箱消滅とか誰々卒業とかではない
115
あくあ、サカマタ、シオンあたりはまさにそれだよな
卒業しない宣言してた時には卒業決めてたぽいのも闇深い
会社に出した辞表を仲間に説得されて撤回した経験ある奴いるのかよ
114
社内調査は卒業が決まったあとの餞別だからかなたの求める改善のためにやってくれたわけじゃないぞ
かなただけに起きてたことなのに改善できないってのはどう考えてもおかしいから交渉中は運営側は認めてなかったんだと思うが
116
リーカーって最初否定してなかったっけ？いつの間にかいる前提になってるけど
上場企業の情報漏洩なんだから普通に警察と連携すれば少なくとも書き込んだ犯人はすぐ割れると思うけどな
かなたについては何か勘違いをしてるっぽい、もしくはよほどヤバいマネージャーなのかって感じだから辞めない方が良いと思うけど
会長に癒やされてこい。
卒業後の事は元気になってから考えたらいいさ。
59
残念ながら、かなたの出した文章は運営と何度も話し合い運営に確認同意得た上で出した、いわば共同文章やで
だからかなたの一方的意見だというのもお門違いなんよ……
116
ちまちま卒業者でて緩やかに衰退するぐらいなら倒産でもしてガワ譲渡してくれた方がありがたいわ
120
株主総会の時の株主からのリーカーについての質疑の内容で存在を認めてる
でも社内で処罰とかの対応をするって言ってたから警察は入れないみたい
相談したら解決したとか言ってる奴は働いたことあるんか？
相談なんてとっくにしてるだろうし相談したら誰かがやらなきゃいけない仕事がやった扱いになるわけないやん。
みんなやりたくないから回ってくるし断りを断られるんだろ。
普通に運営の傲慢さで人材失ってるだけ、サカマタでも同じことしてたし次は誰だろうな。
119
調査が卒業決めた後なんて情報あったっけ？
そもそもホロメンに直接聞き取り調査でもしない限り把握できなくないか
言える範囲のアルバム発注もかなただけ2種類のジャケットを発売してたりしてるんよな
音楽に力入れてるホロメンとそうじゃないホロメンで業務内容違うの当たり前だし
シャチは加入1年目から卒業計画立ててたから
ガワ譲渡は難しいでしょスバルみたいに親と仲いいとかならあるかもしれないが絵師との関係も必要だし配信者が親絵師に気に入れられてないと・・・
116
俺も倒産程度なら同じ理由で同意だわ
ガワも中身もそのままで個人の自由と共に実力も試されるし、個々人新たな開花や発見もありそうだよね
風呂場を見張るタスクはキツいからなぁ🙄
112
まぁワンチャンそっち側の可能性も0ではないからね
127
ホロメンじゃなくてもマネージャー全員に聞きゃ分かるだろ必ずどっちかがやってるんだから
未だにココココ配信で連呼してるあたり運営とうまくいってないんだろうなって
先に文章を運営に読んでもらって許可もらってるって事は勘違いではないんじゃね？
127
「この点についてはあとあと何度も確認させていただき、運営さんと改めて話し合いをさせていただきこの件は僕だけに起きていたケースであることを、確認済みです」とのこと
運営側ならホロメンに聞き取り調査せずともタレントにタスク振ってる社員に確認すれば調査できるだろ
納得させて穏便に卒業させなきゃいけないって段階ではじめて犯人捜ししてくれたわけだな
126
かなた自身が誰かに相談してその人が一緒に動いてくれてたら卒業したとは言えないって語ってたじゃん
NDAがあっても具体的な事はぼかしてこういう感じの業務って自分でやってる？って相談できたと思うけどな
もちろん運営の一部にヤバいのがいるし何やってんのと思うけど
133
ならマネージャーが悪いってことじゃん
かなたのマネって3人受け持ってるらしいし他2人はやってない業務をかなたにずっと振ってたってことだろ？
最初はリーカーの存在は否定派が多数だった
好き嫌いなんて毎日そんな内容が書かれてるから偶然の産物だって
２つ同時にぴったり当てるなんて出来るわけねえじゃんと言っても理解されんかったね
そんな馬鹿が今はリーカーリーカーって騒いでるとはね
こーゆー問題は双方の話を聞かないと何も分からんのよね
そして発信できてファンもいるかなたの方が正義に見えてしまうのも仕方ない
137
マネージャーは3ヵ月でころころ変わってるって言ってなかった？
137
自分だけに業務外タスクが頻繁に発生しているのをNDAに触れないぼかした比較で証明するのは難しかったんじゃね
よほどの確証がないと他のホロメンを数の力として巻き込めないだろ
アホじゃないんだから僕だけこういう仕事が多い気がするとかは当然相談してると思うがね
マネのことは一貫して庇ってるからマネより上流で各部門のタスクをまとめてる部分の問題に思えるけどよくわからんね
141
下請けイジメとかコウゾーさんとか発注ミスとか目立つ所でミスしてるしもうカバー自体がよくわからん組織になっとるやろ
これがかなただけのケースじゃなかったならタスクをどう定義してどう割り振るかをルール化せず適当にやってたっていう問題にまとまるんだけどね
かなただけのケースって言い切っちゃうとルール化されてないタスクについて「すいせいにこういうタスクを振るのはやめろ！」「ミオしゃもまずい！」「かなたさん？かなたさんなら振っちゃっていいよ」みたいなノリだったのかよってなるな
最悪のケースはかなたが他ホロメンに内情話して契約解除路線やろ。相談されたホロメンにも影響ないと言えないしな
派閥組はNDAについてあんま言わんけど、他は触れてる人もいるし難しいラインではある
これが悪意のある切り取りね
皆さん釣られすぎです。
30
俺もそんな感じ
最初は運営憎しだったけど、かなたがグダグダ言ってるから言い訳に聞こえてくるしわざわざホロをギスギスさせて卒業とか最悪だと思う
139
だから双方で話し合って出たもんがあれだって
かなたが勝手に言ってると思い込んでる？
自分にだけ他のホロメンには振らないようなタスクを振り続けてたのが事実なら何も言わずに卒業するの無理だなって俺は思うけどな
あまりにもバカにした話だし
自分で外部調整してかなけん３Dライブやっちゃうくらいなんだからシゴデキなんだよな。運営合意で公開されてるけど、一人だけやり続けたタスクがあるっていうおかしな状況だった。不遇な扱いを受け続けてやってられんねえってなったということだよ
辞めるとまで言っても変えないのだからかなたが言うた事は会社は譲れないという事
要はアルバムどうこうなんて表向きで会社とタレントの根本の事だろう
それをカバーはのめないて事それでタレントが辞めようがね
149
厳しい言い方になるけど、本当に仕事ができる人ならおかしな状況をそのままにはせずに何が原因なのかを追究した上で、構造的な問題なのか、属人性の高い問題なのかを明らかにして解決を試みたと思う（自分だけの問題だった、で終わってて、何故？ が語られない）
その上でどうにもならないと判断したなら納得はするけど、そこに関して情報が出てこないのでいろいろ言われてるんじゃないかな
話していいかどうかの確認と内容について主張に同意されてるかの確認は違う
認識は折り合わないけど最後だし話していいよという許可の出しかたもある
卒業生が語る内容に運営が訂正なり反応することは一度もないからそれらは一面的な事実でしかない
会社としては悪者になるより卒業生と揉めることのほうが都合が悪いという判断もあり得る
リーカーとかタスクのことで思い込みとか間違いがあるならあの説明にカバーから許可は出ないわな
会社として確認して許可されたからああいう発信してるんだし
まぁその態度をとるなら俺は悪者って罵るけどね
かなたが卒業することは本当に必要最低限の人にしか話してないのにちょっと漏れてたって話だからリーカーの目星はさすがについてると思うけどな
そもそもカバーをまともな会社と思ってる時点で話がかみ合わない
運営の証言の信頼性なんぞコウゾーさんではい論破！だね
151
なんでそうなったかなんで改善できなかったのか説明が足りないとしたら、しないといけないのはかなたじゃなくて運営だろ
完璧な追及ができたら改善させることができてたというのはその通りだろうけど
無敵になったかなたそ爪痕残せて良かったな
157
あなたが社会人なら分かると思うけど、正論だとしてもこれはあいつの仕事だと愚痴ってるだけじゃ解決しないこともあるじゃん
これは多分、そういう話だと思う
ホロメンは協力会社やけど
ガバーの問題を原因究明をして解決するの？本気か？
160
いや、原因究明しないとカバーの問題なのか分からないのでは……
まぁおかゆとかは新人マネを教育しながらやってるからな
そもそもの人間能力に差があるって言ったらそれまでだけど
そもそもかなたってメンバーの事は好きだから止められたくなくて連絡しなかったんやろ？リーカーがどうとか言ってる奴仕事したことないんか？
仕事仲間は嫌いじゃないが会社の方針や考え方が気に要らず、一部上司にだけ伝えて辞めるギリギリに周りの人に言う人結構おる
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育ててはマネが変わって育ててはマネが変わっての繰り返しだってあるわけだし
人間能力とか言うのやめような
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双方の意見聞かないとも何も
かなたの話は運営と双方同意を得た上で発表している話だよ
肝心の卒業お知らせ配信中にあれだけ運営同意の上だとテロップまで出しながらあれだけ慎重に文章読んだのに
当の配信すら見ていないのか？
一部のリスナーは残るメンバーのために箱=運営の正当性を守りたいバイアスがあるんだろうな
流石に今回どっちもどっち論に持って行くのは難しいと思うけどな