引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1765069761
743: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:36:09.00
かなたの卒業は損失だろ
カバーは反省しろよ
・人気上位メンバー
・サボってたりするわけでもなく配信も歌もコンスタントに活動してた
・アルバムも売れてソロライブも達成してこれからって時の状況での卒業
・初期中期ホロライブの象徴の1人
・徹底したアイドル路線でアイドルホロライブの象徴的存在
・本人は辞めたくないのに辞める状況
・いくらでも辞めないルートがあったのに尽くBADルートの選択肢を選んでる状態
・これまでの卒業では他のメンバーは自分は辞めない宣言をしてたが今回は自分もわからないみたいな立場が多い
765: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:37:07.44
>>743
さくらみこ軸のメンバーさえ残ってればホロライブの人気は衰えないと思う
さくらみこ軸のメンバーさえ残ってればホロライブの人気は衰えないと思う
770: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:37:19.58
>>743
今月6回のメン限配信期待してます
今月6回のメン限配信期待してます
771: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:37:20.22
>>743
やっぱ会社のせいなの？
やっぱ会社のせいなの？
773: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:37:20.76
>>743
本人、燃え尽きてないとは言ってるけど少しやりきった的なニュアンスも言ってたなあ
本人、燃え尽きてないとは言ってるけど少しやりきった的なニュアンスも言ってたなあ
784: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:37:54.56
>>743
かなたそいかないで…😭😭
かなたそいかないで…😭😭
792: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:38:05.70
>>743
ソロライブで燃え尽きちゃったんじゃないの？
ソロライブで燃え尽きちゃったんじゃないの？
800: Vtuberまとめ2025/12/07(日) 10:38:33.01
>>743
もう毒吐きモンスターと化したからアイドルではなくなった
もう毒吐きモンスターと化したからアイドルではなくなった
コメント
へい民ってマジ化け物
むしろいなくなったことでイメージアップになる
やっと辞めるべきやつが辞めたじゃん次も頼むで
今までへい民云々はアンチが騒いでるだけかと思ったけど
今回の件でXでカバーや他ホロメン叩きしてて
あぁこういうことか…てなったわ
あと５年もすればぺこみこマリンスバル含めたJPの主要なメンツも卒業か休止かするだろうから些細な話だと思う
マイナスも多少あるけど外部から腫れ物扱いされるコーン営業の象徴がいなくなるのはかなりプラス
5
それは思うわ
コーン営業の癖に固定客も少なくて使いにくい人はほぼいなくなったな
あとはラミィがいなくなれば完璧じゃね
これでバンバン外交できる
743の言ってる事ほぼへい民の妄想っての怖いよな
正統派アイドルが辞めるのはマジで残念
残るのは裏で佐久間とイチャついてる星街みたいなアイドルごっこ勢だけかよ
一番ナチュラルにコーン営業して🦄多いのはスバルだろ
コメ欄含め今回の件でかなた叩きしてるやつって何と戦ってんだ？お薬必要なやつ多過ぎだろ
コメ欄含め今回の件でかなた叩きしてるやつって何と戦ってんだ？お薬必要なやつ多過ぎだろ
配信も歌もコンスタントに活動してたとか言ってるけど、平民が休む事を許さなかっただけだろ。
糞忙しい時に無理して配信しろなんて運営は思うわけがないし、本人の勝手でしかないが、それを強いてたのは平民やんけ、しょっちゅう配信サボるなって叩いてたやん。
他ホロメンは仕事は断れると言ってるしホロメン同士で悩み相談してるのに、業務外タスクを断れず誰にも相談できない性格を運営やNDAのせいにしてる他責思考の悲劇のヒロイン様が居座ってもホロの空気悪くなりそうだからいらないよ、バケモノも迷惑だし
会社側の対応次第ではやめなかった可能性が高いから残念ではあるよね。
こういうの見るとへい民のこういう部分も本人の負担になってたんだろうなって思うわ
一部が色んなとこで攻撃的で行動も性格も先鋭化させすぎてて怖いんだよなこういう厄介者の対処が困難になって硬直するから今回を機にいなくなるならいいね
ぺこらの話だと運営はホロメンを過剰に姫扱いしてるそうだけど、筋の通った要求が通らないとも考えにくいんよね
14
それはわからん
対応したらそれが成功体験になってあれもしろこれもしろって要求がエスカレートしていき次第に対応不能になるって未来も十分ある
結局本人の問題だよ
へい民も35Pも野うさぎとか一部の厄介ファンがゴミクソ発言してるだけで配信者本人はみんな大好きだよね
仕事の量はもともと自分で調節できる
かなたが問題にする部分は会社側は時間がかかるが解決すると言ってる
それでも辞める奴をどうやって引き留めるんだ
17
それぺこらの主観と体感がそうなだけでは？
20
いつ解決するの？
18
そんなものかな。かなたの話を鵜呑みにするわけじゃないけど、仕事が圧迫した事が原因みたいだからそれさえ何とかなっていたらと思うとね。
11
だいぶ前からホロは辞めた人・辞める人敵認定して、あいつ方が問題だった運営は被害者って形で運営擁護するクズまみれになっちまってる
けどまぁ正直、もうそれも限界が近いと思う。
へい民は言い続ければ真実になるを婆さんより先にやってきた奴らだからな…
卒業後もずっと言い続けるぞ
21
ぺこらの言い方では、自分に対してというより、ホロメン全体に対して扱いが姫過ぎるのが不満ってニュアンスに感じた。
>かなたの卒業は損失だろ
損失じゃないと言ってる奴は少数だろう。実際大きな損失だよ
その上で、悪いのはカバーなんだからカバーはかなたに謝って卒業を撤回させろとか言ってる奴は頭おかしいと思う
推しがさんざん悩んだ挙げ句に決めたことなんだから、その意思を尊重しろよ
23
ぶっちゃけそこはもう転生しない発言と矛盾してる
転生して個人でやるなり理解のあるパートナー会社見つけることで解決されることなんだからね
だから本当の理由は他です
かなたの言う、改善要求がすぐにどうにもなら無いというのが、マネの離職率が高過ぎてって事なら仕方なくない？少なからず、というかかなりホロメンに原因ありそうだし、こうやって暴れて運営叩いてる奴を見て、かなたのマネが責任感じて辞めたらどうするの？状況悪化するだけじゃん。
クロエも仕事しんどくて辞めたけど結局準備してたし
発言を信じるのはいいけどあつくなるなよ
かなただけに余計な仕事を多く振り続けて何年も改善できず体壊して辞めます
だからぶっちゃけファンはキレて当たり前な話だと思う
２年後には派閥メンしか残ってないだろ
どのホロメンもいずれはみんな卒業するからな
青くんの例もあるしどんな形で卒業するか考えるフェーズ入ってるだろ
32
年齢的に派閥メンのほうが年齢高いから派閥メンのほうがはやいんじゃないの?
3Dライブの同接だと上から順にぺこら、みこち、マリン、スバルでここまでは納得だけど
次がかなたそなんだよね
33
現在辞めるかどうかはともかく辞める時や辞めた後の事はデバイス以外いや、リグロスまでは全員考えるきっかけにはなっただろうな
35
言うほど納得できる順位かな…
２９
仮にマネージャーを増やすのが改善だったら会社が頑張っても難しい
芸能事務所のマネージャーは出世街道あって担当したタレント次第で会社のトップに行ったりタレント引き抜いて独立とかあるけどカバーはそういう会社じゃないし
ホロメンのワガママに振り回されてるのは見てとれるし
辞める詳しい内容なんてわかりようないしどちらに原因があるとか考えるだけ無駄だよ
そもそもマネが原因なんて話はされてない
これまでは正直
配信少ないから、弱いからって言い訳してきたけど今回は考えさせられる
卒業生とそのリスナー叩く習性は見直した方がいいぞ
ただでさえ疎まれてるのに卒業生が出るたびに敵増やしてどうすんだよ
42
今回は卒業生の会社への砂かけ、現存ホロメンに対するマイナス行為を働いてるし
そのリスナーはその卒業生に従って暴れ回ってる
敵でしょこれ
会社は何も言えないんだから一方的な話だし鵜呑みにするべきじゃないとか全容がわからないんだからっていうけど
だったら会社がこんな話を表に出すことを認めるべきじゃないし事実じゃないなら絶対に反論しなきゃいけない話だと思う
会社が自分だけに雑用押し付けてたから辞めます、なんて話が出てくるのは異常事態だよ
単なるイジメじゃん
やめていく側が特殊で異端だったことにしないと
このままでは自分の推しもやめてしまうかも、と不安になってしまうんだろう
一種の防御反応ですね
43
そうか
じゃあ好きにやりな
みんなリークとリーカーの話題に夢中になってた感じあるけど
わけわかんねーよこの会社
リスナーは分からないのに下心から寄り添って知った風な事言って妄想で暴れるからな
たそに限らず、クビになったやつ含めて大きな損失でしたよ
モンスター飼育してたら、本人もモンスターになっただけ。
毒吐いて悲劇(他責)の自称天使はやっぱ堕天使だった。
天から堕天してホロに堕ちたなら、さらに堕ちる先はどこだろうな。
へい民煽ったりへい民のフリしてたやつらがダメージ受けてそう
44
マジでそれはあるカバーはコウゾーの件も含めて脇が甘い
またかなたはハイになって毒はきまくってしまったが一般職に就職する場合前職調査する場合にバレるのでこれから辞める人は気を付けたほうがいい
かなたは転生するのが一番だと思う
47
でもリーカーは気になるよね
ホロメンだった場合攻撃されてる2人以外ってことでしょ
辞めるやつ含めて
46運営擁護ならまだしもカナタ叩きをするんだよコイツら
ラミィも辞めろとかもな
こういうのって自分ができる人達だからではなく、できなかった事をできた気になって叩くのよね
できた人達は自分が苦労した点を理解してて見えない裏の事情も察するから叩きには加わらない
キャパ又も辞めるだいぶ前から転生準備してたから信用できないね、原因はどうあれ辞める時にタレントが自分を悪く言うわけがないという前提を理解した上で聞くべき
運営や他ホロメンへの批判なんてのは辞めるタレントを被害者にしたいリスナーのポジショントークでしかない
仕事は断れるし、相談はできる、ただ本人次第ってだけなのに運営やNDAに責任転嫁してるだけ
どう考えてもかなたが離脱する事は損失だし
運営側はなんとかならんかったのかとしか言えないけど
それはそれとして
もう関わる気がないなら綺麗にやめろよ
会社に砂かけして他のメンバーに迷惑かけてる上に
かなた自身にとっても勿体なかったよ
そこを冷静に考慮してグッと抑え込めなかったところに性格が出てる
56
ずーっと会社に業務外タスクって言う砂かけられまくってたのに何でわざわざ黙って綺麗に辞めなきゃなんねーんだ？サンドバッグかよ
綺麗にしなきゃならねーのはカバーの方だよ
リーカーコウゾーとかな
かなたはリアルアイドルに準拠したアイドル像に拘ってるらしいけどそういうのVTuberに持ち込まないでほしいわ
自分はたとえ活動の量や形態が変ったとしてもできる限り長く続けてほしいと思ってるので
イジメられっ子に迷惑だから何も言わずに転校しろって言うようなもんだろ
55、56
概ね同意見。かなたの発言のせいで、攻撃されてる運営やホロメン全員が一方的加害者で、かなたが一方的被害者でもないだろうに、自身の発言の責任について本人はどう考えてるのか聞きたいわ。不満もあったかもしれないけど、お互い様だろうに
へいみんじゃなくてもかなたに対して好感もってたホロリスは多いやろ
かなころ、ゴリレバとかね、そういう想像力のないお子様多すぎやね
ホロ初期に貢献したって戯言を誰もツッコまないんかよ
2ndライブにすらいないぞ
実際たそは自分の発言で他ホロメンが誹謗中傷されまくってるわけだけどそこはどう思ってるんだろうか
57
その業務外タスクってのが俺らには解りようが無いのに、話し半分でしか聞けんやろ。例としてアルバムの発注とか言ってたが、そもそもそれが業務外と言えるかすら疑問やわ。他ホロメンのアルバム発注をかなたがやってたなら確かに異常やけど、自分のアルバムの発注って言う程業務外か？
マネジメントの範疇とも思えんのやが。
63
それは誹謗中傷してる奴が悪いだけっすね
かなたの発言以前はホロメンへの誹謗中傷がゼロだったってんなら少しは話も聞くが
どうせ別の棒に持ち替えるだけだろ
特定のホロメンだけに雑用を押しつけてたっていう異常な内容なのに
運営が弁解も反論も説明もしないから運営と協議して話してる内容に話半分ってケチつけるしかねーんじゃねーか
かなたは運営の許す範囲でしかしゃべってないし黙ってるのは運営の都合なんだから
それでもかなたを一方的だとか嘘あつかいしたいなら運営に説明を要求しろよ
64
業務外タスクって文言はかなたとカバー双方合意した文章で出た言葉だぞ
何で第三者のお前だけが認めてないんや？
「ソロライブをやれば毎日の仕事量が数倍に跳ね上がりますが、それでもやりますか？信じられないほど忙しくなりますよ？」それはみんな言われてたことで、ソロライブやった人が増えた今ではもうホロメンみんな知ってた事では
そもそもホロメンはカバーの協力事業者だし、自分の事業はカバーがバックアップはしてくれてもライブをやる主体は自分じゃねーの？
ほにゃららやってくれない、自分がやることじゃない、は理屈としておかしく聞こえるんだよな
ソロライブとは関係ない話だけど
67
辞めるかなたに配慮した可能性があるから、第三者の認定じゃないと意味ないよね？
66
これは本当にそう思うよ
カバーが何言われても常にダンマリ、サンドバッグのまんまだから憶測が飛び交いまくる
辞めるかなたに配慮して反論してない可能性があるからかなたの言うことは嘘ですとはならんやろ
反論しない立場とるってことを無敵に利用するな
かなたの声明とその影響が気に食わないなら運営に追及しろよ
もう辞めるかなたをどうこう言ってもしょうがないんだけど
それぞれに理由があって辞めて行くのは人なのだから仕方ないとして
これから同じ理由で卒業が続いても、もう驚かずに受け入れる状況が何とも歯痒い
71
とはいえ、辞める奴に対して告発なんかしないで欲しいけどね。だからこそ、運営にヘイト向けて暴れる奴を諌める奴が一定数いるわけやが。
72
どうあっても俺らに内情を知る事は出来ないんだから、何を思って何を言っても想像の域を出ないんやから、想像で敵認定して叩くなって話や。
お前に一体なんの権利があるんや？誹謗中傷が許される正当性がお前にあるんか？
かなたが運営に許される範囲で辞める理由を話しました、運営が許した範囲のはずなのに異常な内容だったからファンがブチギレました
この状況が気に食わない人がすることは運営に「あいつらあんなこと言ってるけどどういうことなんですか！？」でしょ
かなた自身卒業を報告する配信で業務の話しする前に「僕からの視点になってしまいますが」と前置きしてるしその直後に文章を確認してもらったとは言ってても内容について双方合意したとは言ってない
合意してないし会社としては何も言わないが君の認識を話していいよという決着とあり得る
内容を合意してるなら自分の視点という前置きはいらない
事務所と揉めたわけじゃないとも言ってるし理由も複数あるって言ってるのに一つの事象にこだわる奴多すぎんねん
それはそれとして毎朝のツイートは他意なくやってるの？かなたレクイエムはじめるの？
かなたに対して思うのは情報漏洩だのなんだの言ってるけど結局ホロメンのこと誰も信用してなかったんだなとは思った
少なくともAZKiとかラミィとか相談できる相手いただろって、特に歌活動ならAZKiいるし
なんだかなーってどうしても思ってしまうわ